مشاهدة النسخة كاملة : التجربة العاطفية الشعريه بين- 1970و1980 و1990و2000م
سحايب فيصل
21-09-2004, 12:51 AM
مساء الخير اخواني النداوية والنداويات
موضوع نقدي سوف يركز على المداخلة والنقاش لتجلية بعض الأمور والملابسات الفكرية والوجدانية وتتبع دقيق في مسيرة الاحساس والفرضيات ومستجدات الشعور وتغير العاطفة وتغير اللفظة و المعاني والمبادئ والأعراف للقصيده منذ ثلاثين عام وأكثر
كل عشر سنوات حملت احاسيس معبره وصادقه وتمثل جيلها وتوضح جحم التجربة الوجدانيه وقوتها واستمرارها وضعفها ورؤية الشاعر للمراة ورؤية المرأة الشاعره للرجل اختلاف حقيقة وتباين في قوانين المجتمع والافكار والانطباع والسلوك عما كانو علية وما كنا علية الأن
قصائد من عام 2000 ومافوق اشتركت بميزه ..العتاب وكثرة الخيانه و.غلبت على المجتمع في نمط انفعالي وسلوكي مخيف من خلال النصوص فهي سجل للعصر بكل مضامينه نجد الشاعر يتوجد بحزن على طعناته ...
سوف نوضح تعرية كامله من خلال النقاش حول سرعة تقلب القلوب والمجازفة بالمشاعر .وانطفاء الشعور وانفضاح كل تلك الامور من خلال النص ..الخ
قصائد الثمانينات اشتركت ايضآ بحكم عام ..واضح في المعاني وتقيم الحب بمنظور يتوافق مع الحضارة أبان تلك الفتره مع الصدق والخوف والاحتراس
قصائد التسعينات ..لها نبرة واضحه في التحول وبدأت عارمه من منتصف التسعينات
قصائد السبعينات اتفق شعرائها في حاله ..معينة رغم انغمارهم...سوف نوضحها ايضآ
بأذن الله سوف نستقطب بعض النصوص القديمه والحديثه والتي سبق نشرها لشعراء في تلك المرحله ونقارن بينهم لنكشف القضايا الوجدانية الواهمة والتي غزت العصر والجيل وانحدر معها احساس الشاعر حتى أفل نبضة ومات صدقه وبين جدية الشعور وحقيقة الحب الوجداني الصامد هل الشاعر ضحية تغيرات المجتمع وتحول العادات والتقاليد أم أنه ضحية هروبه من الواقع إلى الشعر
تعرية بسيطة سوف نخرج منها أنه ليس كل نبض هو حب وليس كل تجربة هي عشق ولكن كل شعر هو مرآة للمجتمع وسجل للعصر ويوضح تجربتهم العقلية والانطباعيه
تذكـرنـي اتذكرك/تنساني/انـسـاك
..................................تحب لـك غيري/انـا احـب ثانـي !! :)
الشاعر محمد العيباني قصيدة مثلت عام 2004
مارأيكم هل نطلق عليه شعور حب أم شعور عابر سوف يتكرر ثاني وثالث لطالما ان الاحساس في القصيدة قائم على التخلي والبدائل !!
شاعر عام الفين ..هل هو غير مكترث أم لم تعد المرأة المحبوبة التي تستحق الاحترام والتضحيه ؟
أين الخلل ؟
الحب المشروط دائمآ مغيب وينتهي في لحظته ... هل الخطأ يكمن من شعور التجربة أم من ذات الانسان وسؤ الاختيار
إذا كانت النفوس سويه أو مريضه للاسف أن قلوب المرضى قد تحب وتعدي الاخرين ويشفى ويكون الطرف المتسبب سليم والأخر حامل للمرض !! يعني تتهي مشكلة الشعور بفشل التجربه بعقدة نفسية ومرض ..يتضح من خلالها هبوط بمستوى كلمات الاغنية الشعرية ...وضعف في القصيدة بشكل عام !!
فهل تتفقون معي بأنه شعور عابر والحب الحقيقي يبقى بقوتة مهما مرت عليه السنين وقد يموت ولكن دون عدوه !!
هل الجرح يحتم على الانسان اجاد البديل ويصرح الشاعر بذلك أم ينسج تجربة اخرى في الخفاء مع الاحتفاظ بالاحتياطات في الحب ويستمر مع هشاشة الاحساس المتذبذب ؟
من يقول لي هذه الابيات تنتمي لأي جيل ويتوقع من خلال معاني النص
علموه أني على عهد الهوى .
........................................باقين مدام في عمري مدد !!
ارجوا المساهمه ببعض من الابيات الشعريه والقصائد على مر هذة السنوات والأفضل أن نستقطب شعراء مخضرمين مثلوا ولو جزء من هذه الاجيال بمشاركتهم
وبأذن الله سوف نستفيد من الاغراق في اعماق النفس البشرية في الشعر والعلاقة العاطفية الثابتة والمتغيره ورموزها والخلل الذي يواجهه المجتمع والذي قادم بكل وهم بتخدير القلوب بشكل مؤقت . في الشعر !!
.الاعتراف والمكاشفة والتعرية أسس علاجية لتغير وتطوير وضع المجتمع وتدني ذائقة العقول وتهذيب الوجدان حتى نخرج بقصائد قوية في وقعها ..وتجارب انسانيه عاطفية ناجحة .
تحياتي واحترامي للجميع
عبدالله بن ماجد بن عفاس
21-09-2004, 01:00 AM
مساء الخير اخواني النداوية والنداويات
موضوع نقدي سوف يركز على المداخلة والنقاش لتجلية بعض الأمور والملابسات الفكرية والوجدانية وتتبع دقيق في مسيرة الاحساس والفرضيات ومستجدات الشعور وتغير العاطفة وتغير اللفظة و المعاني والمبادئ والأعراف للقصيده منذ ثلاثين عام وأكثر
كل عشر سنوات حملت احاسيس معبره وصادقه وتمثل جيلها وتوضح جحم التجربة الوجدانيه وقوتها واستمرارها وضعفها ورؤية الشاعر للمراة ورؤية المرأة الشاعره للرجل اختلاف حقيقة وتباين في قوانين المجتمع والافكار والانطباع والسلوك عما كانو علية وما كنا علية الأن
قصائد من عام 2000 ومافوق اشتركت بميزه ..العتاب وكثرة الخيانه و.غلبت على المجتمع في نمط انفعالي وسلوكي مخيف من خلال النصوص فهي سجل للعصر بكل مضامينه نجد الشاعر يتوجد بحزن على طعناته ...
سوف نوضح تعرية كامله من خلال النقاش حول سرعة تقلب القلوب والمجازفة بالمشاعر .وانطفاء الشعور وانفضاح كل تلك الامور من خلال النص ..الخ
قصائد الثمانينات اشتركت ايضآ بحكم عام ..واضح في المعاني وتقيم الحب بمنظور يتوافق مع الحضارة أبان تلك الفتره مع الصدق والخوف والاحتراس
قصائد التسعينات ..لها نبرة واضحه في التحول وبدأت عارمه من منتصف التسعينات
قصائد السبعينات اتفق شعرائها في حاله ..معينة رغم انغمارهم...سوف نوضحها ايضآ
بأذن الله سوف نستقطب بعض النصوص القديمه والحديثه والتي سبق نشرها لشعراء في تلك المرحله ونقارن بينهم لنكشف القضايا الوجدانية الواهمة والتي غزت العصر والجيل وانحدر معها احساس الشاعر حتى أفل نبضة ومات صدقه وبين جدية الشعور وحقيقة الحب الوجداني الصامد هل الشاعر ضحية تغيرات المجتمع وتحول العادات والتقاليد أم أنه ضحية هروبه من الواقع إلى الشعر
تعرية بسيطة سوف نخرج منها أنه ليس كل نبض هو حب وليس كل تجربة هي عشق ولكن كل شعر هو مرآة للمجتمع وسجل للعصر ويوضح تجربتهم العقلية والانطباعيه
تذكـرنـي اتذكرك/تنساني/انـسـاك
..................................تحب لـك غيري/انـا احـب ثانـي !! :)
الشاعر محمد العيباني قصيدة مثلت عام 2004
مارأيكم هل نطلق عليه شعور حب أم شعور عابر سوف يتكرر ثاني وثالث لطالما ان الاحساس في القصيدة قائم على التخلي والبدائل !!
شاعر عام الفين ..هل هو غير مكترث أم لم تعد المرأة المحبوبة التي تستحق الاحترام والتضحيه ؟
أين الخلل ؟
الحب المشروط دائمآ مغيب وينتهي في لحظته ... هل الخطأ يكمن من شعور التجربة أم من ذات الانسان وسؤ الاختيار
إذا كانت النفوس سويه أو مريضه للاسف أن قلوب المرضى قد تحب وتعدي الاخرين ويشفى ويكون الطرف المتسبب سليم والأخر حامل للمرض !! يعني تتهي مشكلة الشعور بفشل التجربه بعقدة نفسية ومرض ..يتضح من خلالها هبوط بمستوى كلمات الاغنية الشعرية ...وضعف في القصيدة بشكل عام !!
فهل تتفقون معي بأنه شعور عابر والحب الحقيقي يبقى بقوتة مهما مرت عليه السنين وقد يموت ولكن دون عدوه !!
هل الجرح يحتم على الانسان اجاد البديل ويصرح الشاعر بذلك أم ينسج تجربة اخرى في الخفاء مع الاحتفاظ بالاحتياطات في الحب ويستمر مع هشاشة الاحساس المتذبذب ؟
من يقول لي هذه الابيات تنتمي لأي جيل ويتوقع من خلال معاني النص
علموه أني على عهد الهوى .
........................................باقين مدام في عمري مدد !!
ارجوا المساهمه ببعض من الابيات الشعريه والقصائد على مر هذة السنوات والأفضل أن نستقطب شعراء مخضرمين مثلوا ولو جزء من هذه الاجيال بمشاركتهم
وبأذن الله سوف نستفيد من الاغراق في اعماق النفس البشرية في الشعر والعلاقة العاطفية الثابتة والمتغيره ورموزها والخلل الذي يواجهه المجتمع والذي قادم بكل وهم بتخدير القلوب بشكل مؤقت . في الشعر !!
.الاعتراف والمكاشفة والتعرية أسس علاجية لتغير وتطوير وضع المجتمع وتدني ذائقة العقول وتهذيب الوجدان حتى نخرج بقصائد قوية في وقعها ..وتجارب انسانيه عاطفية ناجحة .
تحياتي واحترامي للجميع
ضاوي العصيمي
21-09-2004, 01:27 AM
العزيزه سحايب
موضوع جميل اشكرك على هذا الطرح الجميل
وستكون لي عوده
حسن الوطري
21-09-2004, 02:51 AM
الناقده والشاعره سحايب فيصل
شكرا على طرح الموضوع الجميل
قبل لا اتطرق للموضوع بحد ذاته يجب ان يعرف الجميع اننا همزة وصل بين الجيل السابق والجيل القادم لكي نحافظ على هذا الموروث من الاندثار كما اندثرت حضارات اخرى
اما بالنسبه لتجربتي او حياتي الشعريه
كانت اول محاوله لي كان عمري لا يتجاوز 15 عام وكانت في سنة 79 وكانت ليس قصيده بل مجرد محاوله لااكثر ولا اقل وكانت
ببساطه حبر على ورق لانني كنت لا اعرف الوزن والقافيه كانت ( بلاغة شف ) في هذي الفتره كان لدي ميول للشعر وكنت اقراء
ما كان ينشر بالصحف والمجلات وكان الاسلوب المتبع بالقصيده يختلف تماما عن ماهو عليه الان لان كانت الفعه بالقصيده اكثر من
الان وكان التعبيراكثر صدق ........
كانوا الشعراء في هذيك الفتره اقل بكثير من الان وهذا شيء طبيعي تزداد نسبة الشعراء مع زيادة العالم السكاني
لقد قمت بمحاوله اخرى تحت اسم مستعار في عام 83 وهي تعتبر اول قصيده لي كنت مسندها الى شاعر الاحداث عبدالله الردعان عن طريق جريدة
القبس وكان محرر الصفحه نايف الحربي وكان شاعرنا عبدالله بالتجنيد الازامي وقال نايف الحربي اعطي عبدالله القصيده وانشرها مع الرد عليها ولكن يبدو ان القصيده لم تصل الى عبدالله
واذكر كان مطلعها
البارحه والعين عيت تنامه \\\\ بسباب منهو داخل العرس شفناه
شفت الغزال وشفت فرخ الحمامه \\\ الجادل اللي ليتنا ما صدفناه
والمحاوله الثانيه في نفس العام ونشرت بالقبس وكان المحرر شاعرنا المعروف حمود البغيلي وكانت محاوله لسيت قصيده
واذكر مطلعها
البارحه سهران من وجعة الراس \\\\ على الذي حبه مشيب براسي
المحاوله الثالثه كانت عام 84 ومن بعدها توقفت عن الكاتبه الى تقريبا عام 93 اتجهة الى متابعة المحاوره لو كان في فترة التوقف
اكتب بعض الشي ولكن لم انشر ولا افكر بالنشر اطلاقا على سبيل المثال عندما كنت بقاعدة الملك خالد العسكريه عام 86 بالحفر
الباطن كان اول يوم عيد الاضحى المبارك وكان يومها علي استلام حراسه كتب قصيده كان مطلعها اذا لم تخونني الذاكره هكذا
اليوم عيدنا بدرع الجزيره \\\ ونعايد الكويت بالتيلفونات
بالعيد كلن راح يعايد عشيره \\\ وانا اعايد بندقي والحراسات
من بعد العوده للكاتبه مره ثانيه كنت اكتب واحتفظ بالقصيده لنفسي وكان يقلب علي طابع الحياء من النشر والحذر في أن واحد
ولكن عندما علم زملائي بالكم الهاثل من القصائد وسمعوا منها الكثير في عام 2000 بدؤ باللوم علي ونصحوني بالنشر بل فيهم من قام بنشر قصائدي من غير لااعرف وتفاجأت بالقصيده واسمي في الجريده او المجله ومن هنا بدأت النشر ولكني لا ازل مقل بالنشر
اما للبيت هذا
علموه أني على عهد الهوى .
........................................باقين مدام في عمري مدد !!
انا لاعرف متى كتب هذا البيت ولكن اتوقع انه لشاعر يكتب قبل او في منتصف الثمانينات
اما الان نجد الكثير من الشعراء من يلجاء الى سب وشتم والد او جد محبوبته وهذا بحد ذاته خارج عن نطاق الادب لان الشعر باب من ابواب الادب
هذا ما احببت ان اشارك به عن تجربتي
تقبلي مني ارق التحايا
مسعود اليامي
21-09-2004, 09:09 AM
سحايب فيصل
قلم نسعد بتواجده ونستفيد منه
موضوع جميل وربما يكون لي عوده والحضور ببعض نماذج الشعر لعدد من الشعراء لتلبية طلبك
شكرا اختي سحايب لتواجدك المثمر بيننا
فهد الشبيعان
21-09-2004, 01:25 PM
-
-
الاخت / سحايب
شكرا على الموضوع ...ولي عوده
اما البيت
علموه أني على عهد الهوى .
........................................باقين مدام في عمري مدد !!
فهو للشاعر / السامر
وسبق ان غناه الفنان / على عبد الكريم
هذا للعلم
فهد الشبيعان
عبدالله العويمر
21-09-2004, 02:33 PM
الرائعه
سحايب فيصل
طرح جميل وموفّق
القصيده في جيل الثمانينات تختلف بكثير عن التسعينات والآن ، من ناحية الطرح والأسلوب
فلوا نظرنا للحب ومعانيه في تلك الحقبه ، نجده كان يُعبّر عنه بشكل أصدق ربما لأن الحب صعب :D وربما لأن مظاهر تلك الحقبه كانت أقل إغراقا ً وبكثير عن الآن ، وربما أيضا ً بسبب عدم وجود الإعلام بالشكل الذي نلمسه الآن ، فالفضائيات الآن انتشرت بشكل ٍ يجعل الصغير يعرف شكليت الحب ويكتب عنها وكأنه يعرفها بشكل ٍ ملمّ0
ولكن لنعترف بأن القصيده الآن أقوى وأفضل بكثير ولو عدنا لشعراء حقبة الثمانينات لنجد قلّة ً منهم ثبتوا وتواجدوا في هذا الزخم الهائل من النصوص الموضوعة0
ولنتساءل عن عدة اسماء (عناد المطيري00صنيتان المطيري00راشد بن جعيثن00الحميدي الحربي00طلال السعيد00وغيرهم)هل نجدهم بنفس التواجد الذي كانوا عليه في ذلك الوقت؟بالطبع لاااااا
سيخرج لي من يقول بأنهم شعراء وكتبوا العديد من القصائد في الوقت الحالي ، وسأقول هل قصائدهم أخذت من المساحه ماأخذته في تلك الفتره؟؟وبماذا نعلل وجود نصوص أقوىىىى وبكثير الآن لشعراء هذه الفتره؟
بالنسبة لقصائد الحب ولماذا أصبحت ذات لون باهت في هذه الفتره ، فهذا يرجع وبكل صدق لعدة اسباب
1/كثرة الشعرااااااااااء والشعرااااات وعدم حرجهم من وضع نتاجهم الشعري بعكس تلك الفتره ، وكلنا يعلم بأن تلك الفتره كان الشاعر وأيضا ً الشاعره يتخوّفان من وضع نتاجهما الأدبي بسبب نظرتهم الاستحيائيه لمنتوجهم (وكلنا قد مرت عليه فتره يسمع بها من أشخاص تلك الفتره يقول : كيف اقول قصيدتي عند الشاعر فلان؟وهذا الشيء نظرته فيمن حولي)
2/كثرة وسائل النشر للإنتاج الأدبي (المجلات00الصحف00المنتديات00وغيرها)
3/من لايعيش الحب يستطيع التحدث عنه بسبب مايراه من الفضائيات 0
4/سطحية الفكر التي يعيشها بعض الشعراء ، فهو يعرف تماما ً أن كل قصيده غزليه أو التي تتحدث عن الحب ربما تأتي له بأحباب جدد ، وكذلك الشاعره فهي لاتعرف من الشعر إلاّ (احبك00وتركتني00والله لااخليك تندم :eek: )وهذا لايعني عدم وجود شاعرات ابدعن في جميع اغراض الشعر وأوصلن الجميل والرائع من الوجدانيات0
5/الجمهور ، فأغلب الجمهور أصبح فكره لايفضّل القصيده التي تتكلم بشكل رمزي أو بشكل يعبر عن قيم الحب ومُثله ، فالجمهور يريد قصيده حب يسلي فيها نفسه ويضحك على الجنس الآخر فيها ، وانظروا رسائل الجوال وتشوفون الشيء هذا :)
حتى المتتبع للجمهور يلاحظ انّه يُقبل على بعض شعراء الأمسيات ممن اشتهروا بقصائد الحب والخيانه0
ربما تكون لي عوده00
تقبلي مداخلتي التي كانت على عجاله ، ولكني لم أشأ أن أقرأ موضوعا ً لك ِ ولاتكون لي مداخله منذ قراءتي الأولى له00
دمتم بحب
عبدالله بن ماجد بن عفاس
21-09-2004, 07:51 PM
االاخت سحايب فيصل0 اطلعت على طرحك الموضوعي ولى بعض الملاحظات, نعت تلك المرحلة بالتجربه فيه بعد عن الموضوعيه
فتلك المراحل هي مراحل معايشه وليست تجربه لاننا أذا نعتناها بالتجربه ابعدناهاعن واقعها الصحيح ومعايشة الكثيرين
لها, وبالتالي فهي معايشه ولها سلبياتها ونجاحاتها ايضا0
اما التقسيم التاريخي فايضا غير دقيق ولايمكن تحديد تواريخ محدده بالذات فهناك تداخل زمني مرتبط بعوامل اجتماعيه وسلوكيه وربما تواصليه لابد من مراعاتها0
واخيرا --هل هناك من تجراء لتخبرنا بمعايشتها الحقيقيه والتي انعكست على تجربتها الشعريه او معايشتها التي انعكست على قصيدها بشكل عام تحياتي0
سحايب فيصل
21-09-2004, 09:59 PM
الاخ الفاضل عبدالله المنصوري
شكرآ لتنسيق الموضوع بهذا اللون
لا عدمتك
تحياتي واحترامي لك
ضاوي العصيمي
21-09-2004, 10:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اختي العزيزه سحايب فيصل اشكرك كل الشكر على هذا الطرح الجميل
واشكر كل من شارك برايه ومن سيشارك
سوف ابتدى بشاعر (2000)
هذه الايام سهل على كل انسان ان يصبح شاعر ويجد من يشجعه ويعجب بنصوصه
حتى لو كانت هذيان كذلك سهل على الشاعر ان يكتب قصيده فماعليه الا ان يفتح
احد منتديات الشعر على الشبكه العنكبوتيه او يحضر احد المجلات الشعبيه او الصفحات
المهتمه بالشعر ثم يختار بين الشعراء الملمعين اعلاميا وقد تكون كلمة شعراء احيانا في
غير مكانها لكن لسنا هنا بصدد الحديث عن ذلك فسوف نعتبر ان الملمعين اعلاميا جميعهم شعراء
كما ذكرت يختار بين تلك النصوص مايناسب موضوعه وينال اعجابه وقد يكون اضعف مابتلك
الصفحه هو ماينال اعجابه لان الذائقه قد تكون مفقوده ثم يبدا في عملية النسخ بتغيير القافيه
فمثلا النص المسروق قافيته ( اني ) هو يجعلها ( الي) وياخذ وبالنهاية يخرج بصوره كربونيه مشوهه
للنص الذي قد يكون هو منسوخ من نص سابق وتستمر العمليه على هذا المنوال وفي النهايه قد نخرج
بمليون نص هي صور لنص واحد.
اذا اين المعاناه ؟
اين الصدق ؟
اين اسلوب الشاعر؟
اين لغة الشاعر؟
هل سيصبح لذلك الشاعر بصمه معينه؟
وغيرها كثير من الاسئله التي تدور في اذهاننا
وفي النهايه
نقول
ماهو مصير الشعر ؟
اليوم انا حسب ما اراه
ان كل مليون شاعر يمثلهم شاعر واحد يعني الشاعر هذا يغني عنهم
اما في الثمانينات والسبعينات
فكان الوضع مختلف وكان هناك صدق اكثر ومعاناه اكثر ومحاسبه للشاعر اكثر من قبل
الشعراء والجمهور
وكان الشاعر لايتقدم ولايفصح عن شاعريته الا اذا تاكد بانها ناضجه
والدليل ان هناك شعراء لم يعرفوا الا وقد تجاوزت اعمارهم الثلاثين وقد تتجاوز الاربعين
وتجربته سريه
كان هناك نوعا من المعاناه والحب الحقيقي
كان هناك عادات وتقاليد رادعه مما يسبب المعاناه خاصه في امور العشق
اما الان فقد فقد الكثير من تلك التقاليد وسبب تلاعب وعدم حب صادق بل
اصبحت كلمة الحب كذبه يستخدمها الشاعر وهو لم يعايشها
فلا غرابه
اذا تدنى مستوى الشعر
واصبح شبه ثرثره او هذيان او كلمات مصفوفه لايستفاد منها
فلا تجد بها حكمه ولامعنى بليغ واغلبها سطحي ساذج
وباختصار انا ارى بان الحياه الان بما فيها من قنوات فضائيه وانترنت
وكثرت مطبوعات وتمدن الاجيال
قد اثرت سلبا على الشعر الشعبي
والله اعلم
سحايب فيصل
21-09-2004, 11:14 PM
يا مرحبا والله اخي ضاوي العصيمي
تشرفت حقيقة بتواجد قلمك الذي دخل الكثير من المناقشات النقدية والموضوعات واستفدنا من رؤيته وخبرته الشعرية
تقول شاعر عام 2000
((....هذه الايام سهل على كل انسان ان يصبح شاعر ويجد من يشجعه ويعجب بنصوصه
حتى لو كانت هذيان كذلك سهل على الشاعر ان يكتب قصيده فماعليه الا ان يفتح
احد منتديات الشعر على الشبكه العنكبوتيه او يحضر احد المجلات الشعبيه او الصفحات
المهتمه بالشعر ثم يختار بين الشعراء الملمعين اعلاميا ..الخ .اليوم انا حسب ما اراه
ان كل مليون شاعر يمثلهم شاعر واحد يعني الشاعر هذا يغني عنهم ))
اذا اين المعاناه ؟
اين الصدق ؟
اين اسلوب الشاعر؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
اتفق معك أن القصيدة في عام الفين تعتمد على الصنعه الفظية ومحاكاة وتقليد مكرر
تقول ((
اما في الثمانينات والسبعينات
فكان الوضع مختلف وكان هناك صدق اكثر ومعاناه اكثر ومحاسبه للشاعر اكثر من قبل
الشعراء والجمهور
وكان الشاعر لايتقدم ولايفصح عن شاعريته الا اذا تاكد بانها ناضجه))
نعم صحيح وتصدق يا اخي ضاوي رغم أن لا حرفنة ولا تدبيج ولا تنميق لكن بالفعل شعورهم صادق
هذة قصيدة في فترة الثمانيات
عالجوني يحسبون اني مريض .......... مادروا في علتي بس اعتراضي
قلت يا هل الخير بالخط العريض .........علتي ودوادي مع صافي البياضي
اشهد اني بالهوى ماني حضيض.........ساكن الجهراء وقلبي بالرياض
علقونا الي لهم طرف غضيض.............راح قلبي عندهم مايستعاض
لا ذكرت صويحبي قلبي يهيض...........واستهل الدمع من عيني وفاضي
افترقنا يا هلي والناس قيض...........يا هلي مالي على الوقت اعتراضي
اشهد اني بالهوى ماني حضيض.........ساكن الجهراء وقلبي بالرياض :)
الله يكون بالعون عسى ماهيضنا قلوبكم !!
ولكن بالفعل نص رغم بساطته صادق
وهذا نص اخر ايضآ في تلك الفتره
امس العصر لهل المودة تعنيت ........... مشتاق اعرف الحب شنهو ختامه
وقفت في باب الموده وطقيت ........... وقلت افتحوا عاشق بيشكي غرامه
قالو تفضل مرحبا بك وحييت .......... وحنا نعرف المشتقي من كلامه
قالت افزعوا لي يوم انا صوبكم جيت ......... شوفوا دموعي فوق خدي علامه
..الخ
لي عودة تعقيبية لمناقشتك اخي ضاوي في النقاط الاخرى
تحياتي واحترامي لك
نايف العويمري
23-09-2004, 08:44 PM
مامن شك ان للزمن دوره وتأثيره على مجريات الحياة والامور
بينما لايؤثر على العواطف الصادقة
وقد يكون تأثيره على القصيد ايجابيا لأن الشاعر يمر بتجارب حياة ملية بالعبر خصوصا ان هذا الزمن كفيل بأثراء القرائح لما فيه من الغرائب والعجائب
الناقدة سحايب
دام شموخكِ
مطر العضياني
24-09-2004, 06:30 PM
موضوع جميل/ياسحايب
كماعهدناك
تتسلقين جبال الروعه بشموخ
الفارس
تقبلي تحياتي
سحايب فيصل
26-09-2004, 08:07 PM
عوده اخرى للشاعر ضاوي العصيمي
وتعريه واقعيه لحال الشعر يقول:
((ا تدنى مستوى الشعر
واصبح شبه ثرثره ))
لأن الحب اصبح ثرثره والعقل والتفكير اصبح ثرثره والافعال اصبحت ثرثره
لو دقق الانسان في اختياره العاطفي وتوخى حذر الشتات سوف يرتقي الشعر
أول علاج لرقي بالادب عدم هبوط الاحساس اليس كذلك !
شكرآ من القلب لتواجدك المثمر
تحياتي واحترامي
سحايب فيصل
26-09-2004, 08:19 PM
يا مرحبا والله ابو عبدالله
اذهلتنا بهذه المعلومات واشعارك الجميله التي بحوزتك وكأننا نعيد مدرسة الاحياء الشعريه
هل تعلمون أن الادب العربي بعد جزالة الشعر الجاهلي ونفائس الشعر الاموي والعباسي مرت عليه فترة انحطاط وضعف تتوقعون ماذا عمل النقاد والشعراء في تلك الفتره ؟؟؟؟؟؟
مظاهره ودعوه لاحياء عامود الشعر وتبني قضية العوده للشعر العربي الاصيل ونحن الان بصدد هذه الحمله ليعود الشعر الشعبي إلى دنانته الاولى بفضل التواصل بين الجيلين
بحيث نحافظ على الذوق التجديدي للجيل ورصانة القالب للماضي
كما تفضل اخي حسن الوطري وقال :
(( ا اننا همزة وصل بين الجيل السابق والجيل القادم لكي نحافظ على هذا الموروث من الاندثار كما اندثرت حضارات اخرى))
البارحه والعين عيت تنامه \\\\ بسباب منهو داخل العرس شفناه
شفت الغزال وشفت فرخ الحمامه \\\ الجادل اللي ليتنا ما صدفناه
الله الله
شعر غنائي مذهل يا حسن لي عوده :) ربما تكون بقصيدة لك عام 2003والمقارنه بينهم
لي تعقيب على عدة نقاط مهمه طرحتها
تحياتي واحترامي لك ولا عدمنا تواجدك
سحايب فيصل
28-09-2004, 12:35 AM
نحن لسنا بصدد نقد الاتجاه المذهبي او الفلسفة او الرمزيه في الشعر
ولكن نقد مرحلة شعرية تحمل سمات اسلوبيه للعصر
هل هذا الشعر صادق ؟؟؟؟؟
قصيده تمثل احد شعراء العصر وهو فهد المرسل
غنى الحلم جعل الواقعيه فدا.
.............................لثغت الريح لمرت بشاعر وحيد
...خلف حسد النوافذ واقف ماهدا.
............................يرسم الجيد عقد ويرسم العقد جيد
النوافذ فيها حسد والريح لثغه !!
عبدالله بن ماجد بن عفاس
05-10-2004, 07:30 PM
شكرا على تجاهك ملاحظاتي واهتمامك بالتنسيق؟!؟0
سحايب فيصل
06-10-2004, 12:17 AM
اخي الخلوق المعاتب عبدالله
تاكد انك من الاقلام الجديرة بالاحترام والتي اتشرف بنقاش ماتطرحه لما له من تأثير هادف ومنطقي
اخي عبدالله لو دققت في ردودي تجد أول رد هو شكري لك للتنسيق وتلاه ردين فقط للشاعر ضاوي وللشاعر حسن الوطري والله لم استكمل حتى ردين فقط وسوف يتم التسلسل حتى اسمك مرة ثانيه واتشرف بنقاش ماطرحته من فكره
لانها بالغة الاهميه واخذتها بالحسبان وتاكد انني لم اقصد تجاوز اسمك لأنني لم اصل اليه انا احتوي الموضوع بشكل مختلف يجعلة متنامي ولا يتوقف لأثراء الماده المغايره والمختلفه وتاكد انني لا اتجاهل اي قلم يتفضل بطرحه فكيف قلمك الذي يسعدني جدآ تألقة في كل الجوانب سوف ارد واتناول ملاحظاتك المهمه وسوف اطرح نقاش كما لاحظت اخي الكريم انظر الى مداخله حسن الوطري لم تكتمل واقحمت نص حداثي استنهاض للفكره ولي عودة له للتعقب وعلى الجميع قد نجد حل لقضية هبوط منزلة الاحساس والشعر
تحياتي لحضورك وعتابك الاخوي
وان دل ذلك يدل على حرصك واهتماك وجدية مداخلتك
حمد الدحابيب
06-10-2004, 08:22 AM
لا أقراء موضوع للمتميزة سحايب الا وأجدة رائع بكل ماتعنيه الكلمة
وفقك الله
ولي عودة للمشاركة أن شاء الله
سحايب فيصل
08-10-2004, 01:24 PM
عودة اخرى الى اخي حسن الوطري
بحكم ماطرحته من نصوص قديمه وما هو عليه قالبك الان لم اجد تغير كبير المعاني باقيه كما هي وكذلك الصورة الشعريه وهذا يدل على أن الاحساس عندك ثابت ومن الصعب تطويعه في هذا الوقت
ولكن بعض الالفاظ اختلفت وكذلك النص اصبح أكثر تعقيد وحذر وفيه فنية اصيله تميز خبرة الشاعر الذي يريد فقط شعر وجداني ملموس ولا يحب صنع القصيده
قصيدة منهو يسوم القلب مني ببيعه ؟
هاذي من نصوصك لعام 2002 يعني نفس القالب الكلاسيكي القديم تابع معي لا يوجد بها اي تكثيف وانا اشجع الشاعر على الابقاء على منهجه وان دل ذلك يدل على ثقته
خلك رحل واقفـت ليالـي ربيعـه........... واللي بقا ذكرى وهرجات ومـزوح
قالت شسوي دام رجلـك سريعـه .............ياسرعها لمن نـوت يمـه اتـروح
واليا نهيت الرجل لاتطـب ريعـه............... قالت ياكيف ارتاح والقلب مجروح
لاتروح وتبتعد لحظه تعا ل ...........انظر اللي صابني واخذ الدليل
لا تعذر والعذر ماله مجا.ل................اسعف المشتاق بالمد القليل
الخطا مرجوع لا تبدي جدال .............والتسامح عادة الشخص النبيل
لم تختلف روحها عن نص الثمانينات ولكن حدث انتقاء وحرفنه أكثر
ابو عبدالله شكر آ لمثولك وثقتك بتجربتك الشعريه واتاحة الفرصه لنقاشك في قالبك وشاعريتك المخضرمه والعمر كله قدامك
العتب على بقية الشعراء الي مشاء الله عندهم تجارب متواتره رائعه قبل عشرين عام او 15 ولكن خايفين نقول عنهم شيبان :) ماراح نقول بس على الاقل بنعلق على تصاعد الاحساس او القالب الفني والصياغي هل اختلف ام لا حتى لو التجربه الشعرية لم تتكون الا من خمس سنوات واصبح نابغة في الشعر وهو اربعيني العمر التجربة المديده ليست دليل على عمر معين ارجوا الاخذ بهذا الاعتبار !!
تحياتي
سحايب فيصل
08-10-2004, 01:29 PM
يا مرحبا والله بمسعود
شاكره لك الحضور والمتابعه تقول:
((موضوع جميل وربما يكون لي عوده والحضور ببعض نماذج الشعر لعدد من الشعراء لتلبية طلبك))
لا اريد نماذج للشعراء
اريد اشعارك انت :) خصوصآ اني ماادري عن السابق وانت قالبك ومنهجك الشعري تجديدي وش مدريني عن انتهاجك الاول وبالفعل لدي فضول لمعرفة البدايات والنقاش معي هل تغير احساسك في النظم وغلبت الفنيه على لغة الوجدان أم تطور احساسك واصبح معقد بسبب اختلاف الجيل ؟
تحياتي واحترامي لك
سحايب فيصل
08-10-2004, 01:38 PM
يا هلا والله بفهد
شاكره لك تواصلك ومشاركتك وهذه المعلومة التي اضفتها وان دل ذلك يدل على متابعتك لكل مايطرح
تعمدت ان اجمع بين متضادين في الاحساس هنا احساس مشروط
تذكـرنـي اتذكرك/تنساني/انـسـاك
..................................تحب لـك غيري/انـا احـب ثانـي
وهنا احساس مطلق لا يقيده عمر او عطاء
علموه أني على عهد الهوى .
........................................باقين مدام في عمري مدد !!
مالذي حدث في مفهوم المشاعر ؟
الشاعر لم يخطئ حينما قال تذكرني اذكرك تنساني انساك
هو شعور معبر صادق ولكن يا هل ترى مالسبب؟ هل تسببت المشاعر الوقتيه في قتل الحب الصادق واصابة الانسان بنكسه؟ ربما
تحياتي واحترامي لك
سحايب فيصل
13-10-2004, 07:05 PM
الشاعر الخلوق عبدالله العويمر
أنت رائع في مداخلتك بالفعل لمست نظرة واقعيه وتجريديه في نفس الوقت
وقفت عند مسببات عديده جعلت عاطفة الشاعر واهنه واعجبني تقنينك حينما قلت:
((ولكن لنعترف بأن القصيده الآن أقوى وأفضل بكثير ولو عدنا لشعراء حقبة الثمانينات لنجد قلّة ً منهم ثبتوا وتواجدوا في هذا الزخم الهائل من النصوص الموضوعة0))
هي اقوى من حيث الفنية والتعقيد ولكن الا تشعر بأن القديم أكثر صدق؟
بالنسبة لانغمار البعض اتوقع هو نضوج عاطفي واجتماعي لشعراء الثمانينات لذلك انعدم تواجدهم
سؤال عبدالله اتمنى الاجابه عليه فهو مرتبط بعاطفة الشاعر ومدى صدقه او كذبة فكثير يقلون اعذب الشعر اكذبه فهل تعتقد ان النصوص المزيفة شعور هي اقوى شعر؟ أم أن المقولة غير صحيحه وتبرر لغة الضعف العاطفي والوهن الانفعالي من زيف العصر؟
تحياتي واحترامي لك
ولا عدمنا تواصلك وعودتك المثمره بكل تاكيد
محمد العاطفي
13-10-2004, 07:27 PM
الشاعره /سحايب
شدني اسم الموضوع وتمعنته يعطيك الف عافيه
موضوع جميل اشكرك على هذا الطرح الجميل
بالتوفيق
تحياتي وتقديري
محمد العاطفي
عبدالله العويمر
13-10-2004, 10:19 PM
هلا وغلا
الرائعه سحايب
أشكرك لكريم الحرف والإطراء
تقولين
سؤال عبدالله اتمنى الاجابه عليه فهو مرتبط بعاطفة الشاعر ومدى صدقه او كذبة فكثير يقلون اعذب الشعر اكذبه فهل تعتقد ان النصوص المزيفة شعور هي اقوى شعر؟ أم أن المقولة غير صحيحه وتبرر لغة الضعف العاطفي والوهن الانفعالي من زيف العصر؟
اختي الفاضله
هناك الكثير من النصوص التي أخذت الكثير من اعجاب الناس ، وهي خاليه من عاطفة الشاعر الصادقه ، واكبر دليل عندما يتحدث (الأمراء وغيرهم ممن عاشوا حياة الترف وينعمون بحياة زوجيه لايوجد مايعكرها)عندما يتحدثون عن المعاناة وكأنهم خـُلـِقوا لها ، وهم بالحقيقة أبعد عنها بعدي عن المليار :( ، وعندما تسألهم يقولون توجد لدينا معاناة ، وهم منغمسون في ملذات الدنيا بكل أصنافها
ولكن مايهم هو صدق الشاعر مع نفسه ياسحايب ، صدقيني عندما نكتب الشعر إن كنّا صادقين فيه نجد له وقعا ً خاصّا في نفوسنا لأنه يجسّد مرحلة ً بالنسبه لنا0
لايهم الإحساس بالنسبة للقاريء ، فإن وجد نصّا ً يلامس مابداخله أخذه ، وإن لم يجد فلايهمه ذلك ، فإن كان متذوّقا ً وناقدا ً فهو سينظر بموضوعيه للنص ، ودون النظر للإحساس فيها ، فنحن عندما نحكم على نص نحكم عليه من منطلق عناصر الجمال وتكاملها ، أمّا الإحساس فهو (في ظل الأحاسيس المتغيّره) نعتبره جزءا ً مكملا ً ، ولكن إن وجدنا نصّا مكتمل البناء وقوي السبك واللفظ والتعبير فإننا حتما سنعجب به أكثر من قصيده تعبر عن احساس شاعرها ولكنها تفقد عناصر الإبهار0
وسأسألك عن نقاط :
وهي
الشاعر ليس مجبرا ً أن يكون مايكتبه ناتجا ً عن معايشه صادقه ، فقد يؤثر فيه مشهد أو مأساة رأي غيره فيها 0ومثل ذلك التحدث عن المشاكل الإجتماعيه كالفقر ، والطلاق ، وغيرها ، هل تجدين الشاعر عندما يتحدث عنها وهو لم يجدها في محيطه قلل من قيمة الصدق؟؟
المدح/هل تجدين الشاعر عندما يمتدح فلان في قصيده أبهرت من سمعها صادق ُ ُ في أحاسيسه ؟؟وخاصة ً ممن يمتدحون أصحاب المال 00(ولنا في تصنيف النقاد لأحد الشعراء عندما امتدح أحد الأمراء بأن صنفوا أحد الأبيات أجمل بيت مدح بالشعر الشعبي)هل تجدينه صادق؟
أنتي كشاعره (واصدقي)في قصائدك التي تتحدث سواء عن الحب او الشموخ أو غيره هل أنتي تكتبين ماتعيشينه بصدق؟؟أم أنه فكرة قصيده أو مطلعها أتاك وأردتي الإكمال لتكون قصيده؟وإن كنتي صادقه في أحاسيسك وفق تجربه أو معايشه ، هل كل ماتكتبينه يعبّر عن صدقك؟فإن كان لا ، فهل وجدتي في بعض ماكتبتيه مما لم تتعايشيه بصدق في الواقع إعجاب الفاهمين للشعر أكثر من بعض ماكتبتيه عن تجربه صادقه؟؟
سررت ُ بتواجدي ، وأتمنى أن أكون ممن أكتسبوا رضى من قرأني
دمتم بخير ، وكل عام ٍ وأنتم بأحسن حال ، ومبارك عليكم الشهر0
سحايب فيصل
25-10-2004, 02:03 AM
الشاعر عبدالله المنصوري
شكرآ لحضورك وتعقيبك على الموضوع واحترم انطباعك حتى لو اختلفت معك في رؤيتك
تقول اخي :
((اما التقسيم التاريخي فايضا غير دقيق ولايمكن تحديد تواريخ محدده بالذات فهناك تداخل زمني مرتبط بعوامل اجتماعيه وسلوكيه وربما تواصليه لابد من مراعاتها0))
غير صحيح اخي التقسيم التاريخي للمراحل فرض صحته من خلال ماهو متضح من تشابه القرائن في الصياغه والفكر والاسلوب موحد لكل جيل بل يكاد يكون متناسخ فترة السبعينات عرفنا انها فترة السلاسه الغنائيه والبساطه للشعر
مرحلة الالفيه هي مرحلة صناعة الشعر والصياغة الفنيه والتدبيج ........الخ الا يعتبر 10 سنوات بين كل جيل وجيل فارقه ادبيه
التقسيم التاريخي يا عبدالله لن يلغى ابدآ من أي تنظير نقدي لاي ادب لان هناك مايسمى بــ ( الادب المقارن ) واكيد سوف يدخل خضم تبويب تاريخي وزمني وحتى كما تفضلت سوف يكون هناك تداخل زمني وقد وضحنا ذلك كما حدث في فتره 97 - و1998 - تقريبآ حدثت نقلة وتأجج في حداثة اللفظه
اما بالنسبه للعوامل الاجتماعيه والسلوكيه لا يخفى علينا أنها سبب رئيسي في تطور النظم أو تراجعه
شكرآ لحضورك وتواصلك ولا عدمنا تواجدك
تحياتي واحترامي لك
خالد عبدالله السبيعي
26-10-2004, 11:22 AM
الشاعرة والناقدة سحايب فيصل
حقيقة شدني هذا الموضوع فشكرا على هذا الطرح المميز
ومما زاد اعجابي هو المداخلات الجميلة والحوار الراقي
حقيقة أن التجربة العاطفية في شعر السبعينيات والثمانينيات هي أقرب ما تكون إلى الصدق ونابعة من تجربة مر بها الشاعر أو عايشها وهي بالتأكيد نظرية ليست معممة على الكل فهناك ما هو نابع من خيال الشعراء ولكن بشكل عام هي أقرب للصدق منها اليوم .
في الوقت الحاضر أصبح الشعراء أكثر من القصائد ومعظمهم من العشاق الهائمين في بحور الحب !!!
هذا الكم الهائل أفقد الشعر مصداقيته وأضعف قوته لإقتناع الجميع بما فيهم الشعراء أنفسهم بعدم مصداقية هذه المشاعر إلا ما ندر .
وهذا لا يعني الحكم بفشل القصائد الحديثة فهناك روائع جميلة ولكنها للأسف قليلة .
من أروع الأمثلة على الشعر العاطفي الصادق رائعة الشاعر الكبير عبدالله بن نايف بن عون والتي مطلعها :
يامل قلب يسج وفيه دولاجـــــه ......... من هاجس بالضماير قام يدرجــــها
أرجو أن تكون مداخلتي ذات فائدة
وللجميع أطيب التحياااااااات
سحايب فيصل
27-10-2004, 12:14 AM
الشاعر الخلوق
نايف العويمري
شكرآ لحضورك ومتابعتك الدقيقة للمواضيع النقديه
وإذا لديك اي اسهامات لنصوص تحمل اي مرحله تود التعقيب عليها تفضل بطرحها
لا عدمنا تواجدك وتواصلك
تحياتي واحترامي لك
سحايب فيصل
27-10-2004, 12:16 AM
يا مرحبا والله بمطر العضياني
شكرآ لمرورك الكريم
وافتقدنا نقاشك منذ فتره في النقد
عسى المانع خير !!
تحياتي واحترامي لك
سحايب فيصل
27-10-2004, 12:23 AM
يا هلا والله
اخي الشاعر حمد الدحابيب حضورك يسعدني وتواصلك هو المميز والذي احرص عليه
تمنيت لو وضحت رؤيتك بخصوص التزيف الشعوري أو شعر الصنعه والامثلة التي طرحتها
هل حقآ هي مشاعر حقيقية أم رصف لفظي افتقد صدقه من عدم مصداقية الجيل؟
تحياتي واحترامي لك
ولا عدمناك
مسعود اليامي
27-10-2004, 02:26 PM
يا مرحبا والله بمسعود
شاكره لك الحضور والمتابعه تقول:
((موضوع جميل وربما يكون لي عوده والحضور ببعض نماذج الشعر لعدد من الشعراء لتلبية طلبك))
لا اريد نماذج للشعراء
اريد اشعارك انت :) خصوصآ اني ماادري عن السابق وانت قالبك ومنهجك الشعري تجديدي وش مدريني عن انتهاجك الاول وبالفعل لدي فضول لمعرفة البدايات والنقاش معي هل تغير احساسك في النظم وغلبت الفنيه على لغة الوجدان أم تطور احساسك واصبح معقد بسبب اختلاف الجيل ؟
تحياتي واحترامي لك
اختي سحايب
وماذا لو قلت لك بصدق انني لا احفظ من اشعاري القديمه سوى ابيات متفرقه !!!
اتذكر انني قلت في رثاء خالي قصيده لا اذكر منها سوى التالي
كل حي على الدنيا يزول
.................... والبقا لله الفرد الصمد
وكل عمر ولومهما يطول
...................... خاتمته النصايب واللحد
هكذا سنة الدنيا تقول
..................... وهكذا الموت ما يأوي لأحد
لو بها خلد ما مات الرسول
.........................ولو بها خير ماعشنا نكد
صدقيني هذا كل ما احتفظ به عن قديمي ولا ادري وش سبب التغير هل الفنيه غلبت على احساس الوجدان
ام هو عامل ثالث شكل هذا الاحساس واعطاه قالبا مختلفا غير عن الفنيه وعن احساس الوجدان
ولكن ما اعرفه هو ان احساس ولغة الوجدان بدأت تحكمه الكثير من الأمور وكثرت الاهتمامات عن السابق
وبرغم كثرة المتغيرات لازال للشعر سلطنه اقوى من اي متغير
شكرا سحايب وبامكانك احضار ما شئتي من مشاركاتي هنا ويسعدني ذلك
سحايب فيصل
28-10-2004, 05:16 PM
هلابك اخي عبدالله العويمر مر اخرى
وسوف اجيبك على اسئلتك
س 1/
الشاعر ليس مجبرا ً أن يكون مايكتبه ناتجا ً عن معايشه صادقه ، فقد يؤثر فيه مشهد أو مأساة رأي غيره فيها 0ومثل ذلك التحدث عن المشاكل الإجتماعيه كالفقر ، والطلاق ، وغيرها ، هل تجدين الشاعر عندما يتحدث عنها وهو لم يجدها في محيطه قلل من قيمة الصدق؟؟
الشاعر هنا اصنفه شاعر مناسبات ( شعراء المناسبات ) يختلفون عن شعراء الوجد ونفس شعراء المناسبات درجات فيهم الصادق وفيهم المبالغ وفيهم المستغل للاحداث والظروف للظهور على ساحة التبني للقضايا ومن قال أن الشاعر مجبر ولكن الشاعر نتاجه تحت مجهر نقدي وقد يتفاعل مع الفقر من هو ليس فقير وقد يكتب عن القضايا الاجتماعيه من لا تمت له صله باي مشكله ولكن الوجد والاحساس بالصبابه والالم الذاتي منفصل في تقويمي للكتابه الادبيه وانتاج الشاعر لذلك اقول هناك فرق بين شاعر المناسبات والقضايا وشاعر الوجد ومصداقيتهم نستشفها من خلال متابعه الانتاج بدقه
لي عوده للاجابه على بقية الاسئله
سحايب فيصل
29-10-2004, 04:21 PM
س2 /
المدح/هل تجدين الشاعر عندما يمتدح فلان في قصيده أبهرت من سمعها صادق ُ ُ في أحاسيسه ؟؟وخاصة ً ممن يمتدحون أصحاب المال 00(ولنا في تصنيف النقاد لأحد الشعراء عندما امتدح أحد الأمراء بأن صنفوا أحد الأبيات أجمل بيت مدح بالشعر الشعبي)هل تجدينه صادق؟
اولا - اخي غرض المدح غرض شعري قديم انحسب على الشعر للاسف وهو نوعان 1- باب المرتزقه والمتكسبين 2- باب المعبرين عن الاعجاب
على مر العصور اعتقد استثنى التاريخ من مدح الرجل بما فيه ومنهم زهير بن ابي سلمى
ووضع الممدوح وماقدمه كفيل بمعرفة صدق الاحساس من عدمه تمنيت عبدالله لم تخرج عن موضوع تأريخ التجربه وحصرت السؤال مثلآ بهل المدح تطور في المراحل التي ذكرتيها؟
ربما اقول لك كان المدح في فتره الثمانينات والسبعينات اكثر في الجزائل والعطايا واقل في الانتاج
وكان المدح القبلي وتبادل الشعراء للمأثر أكثر من وقتنا الحالي
وغرض المدح يكاد يتلاشى لولا المناسبات
حقيقة ابحث عن نصوص تمدح الشيوخ وكبار السن بعد تجاربهم في الحياه ومعاناتهم اليس هذه الفئه هي من تستحق المدح والتمجيدوتكاد تكون معدومه !!
أنتي كشاعره (واصدقي)في قصائدك التي تتحدث سواء عن الحب او الشموخ أو غيره هل أنتي تكتبين ماتعيشينه بصدق؟؟أم أنه فكرة قصيده أو مطلعها أتاك وأردتي الإكمال لتكون قصيده؟وإن كنتي صادقه في أحاسيسك وفق تجربه أو معايشه ، هل كل ماتكتبينه يعبّر عن صدقك؟فإن كان لا ، فهل وجدتي في بعض ماكتبتيه مما لم تتعايشيه بصدق في الواقع إعجاب الفاهمين للشعر أكثر من بعض ماكتبتيه عن تجربه صادقه؟؟
التجربه الشعريه قد تكون حرفنه بلا احساس صادق وسبق وضحت ذلك ولكن تكتشف مع مر الايام فلا يجد الشاعر مادة نصيه مقدمه والشاعر الذي لا يصدق مع نفسه لن يصدق معه الحبر ولا الجمهور المتابع لأنه سوف يتحول من شاعر إلى ناظم بلا تجربه وبلا احساس وقد يمتلك الشاعر احساس ولكن بلا تجربه وقد يمتلك تجربه ولكن لا لديه احساس شعري وبالنسبه لسؤالك هل كل ماتكتبينه يعبّر عن صدقك؟ نعم
شكرآ لحضورك اخي وتواصلك
ولا عدمناك
محمد العيباني
07-11-2004, 06:33 AM
الاخت الشاعره والكاتبه سحايب فيصل
بعد الاحترام والتقدير
في الحقيقه تعودنا على جودة ماتطرحينه من مواضيع نقديه هادفه وهذا ليس بغريب على قلم سحايب فيصل
ولكن ما أراه هو انحراف 180درجه من المشاركين الاخوه على موضوعك ولا اعلم هل الموضوع لم يفهم بالصوره المطلوبه
اعتقد انه واضح !!!
(التجربه العاطفيه بين1970و1980و1990و2000
(((موضوع نقدي سوف يركز على المداخلة والنقاش لتجلية بعض الأمور والملابسات الفكرية والوجدانية وتتبع دقيق في مسيرة الاحساس والفرضيات ومستجدات الشعور وتغير العاطفة وتغير اللفظة و المعاني والمبادئ والأعراف للقصيده منذ ثلاثين عام وأكثر
كل عشر سنوات حملت احاسيس معبره وصادقه وتمثل جيلها وتوضح جحم التجربة الوجدانيه وقوتها واستمرارها وضعفها ورؤية الشاعر للمراة ورؤية المرأة الشاعره للرجل اختلاف حقيقة وتباين في قوانين المجتمع والافكار والانطباع والسلوك عما كانو علية وما كنا علية الأن
قصائد من عام 2000 ومافوق اشتركت بميزه ..العتاب وكثرة الخيانه و.غلبت على المجتمع في نمط انفعالي وسلوكي مخيف من خلال النصوص فهي سجل للعصر بكل مضامينه نجد الشاعر يتوجد بحزن على طعناته ...
سوف نوضح تعرية كامله من خلال النقاش حول سرعة تقلب القلوب والمجازفة بالمشاعر .وانطفاء الشعور وانفضاح كل تلك الامور من خلال النص ..الخ
قصائد الثمانينات اشتركت ايضآ بحكم عام ..واضح في المعاني وتقيم الحب بمنظور يتوافق مع الحضارة أبان تلك الفتره مع الصدق والخوف والاحتراس
قصائد التسعينات ..لها نبرة واضحه في التحول وبدأت عارمه من منتصف التسعينات
قصائد السبعينات اتفق شعرائها في حاله ..معينة رغم انغمارهم...سوف نوضحها ايضآ
بأذن الله سوف نستقطب بعض النصوص القديمه والحديثه والتي سبق نشرها لشعراء في تلك المرحله ونقارن بينهم لنكشف القضايا الوجدانية الواهمة والتي غزت العصر والجيل وانحدر معها احساس الشاعر حتى أفل نبضة ومات صدقه وبين جدية الشعور وحقيقة الحب الوجداني الصامد هل الشاعر ضحية تغيرات المجتمع وتحول العادات والتقاليد أم أنه ضحية هروبه من الواقع إلى الشعر
تعرية بسيطة سوف نخرج منها أنه ليس كل نبض هو حب وليس كل تجربة هي عشق ولكن كل شعر هو مرآة للمجتمع وسجل للعصر ويوضح تجربتهم العقلية والانطباعيه )))))))))
من وجهة نظري اعتقد ان الحب هو الحب لايتغير معناه ولو تغير الزمن
وكما يقال ....: وما الحب الا الحبيب الأوّلي!!!!
احساس الشاعر في قصيدته قد يكون له اوجه مختلفه ولكن فالنهايه يعود لوجهه الاصلي
تذكـرنـي اتذكرك/تنساني/انـسـاك
..................................تحب لـك غيري/انـا احـب ثانـي !!
هنا اسلوب شرطي بالبيت ولكن لم ينظر بفحوى البيت لماذا كتب
بالنسبه لي شعور ثائر بصوره تهديديه في حالة الغياب من المحبوب ولو كان له من النفس العاشقه عكس مايظهر من سماته
وتحديا أخذ من اعتزازيه الشاعر بنفسه على مايلتصق بجدار الكرامه ولايخلو من الأنا
اما عن الموضوع فقد يحمل كل التعريات المذكوره ...؟
وللاسف الاخوه انجرفو عن صلب الموضوع وبدو بإظهار الثراء اللغوي وفضيان فلسفي لايمد بصله للطرح
الرجاء من الاخوه ان يرجعوا للموضوع وصلبه
سحايب فيصل كل الشكر لكي على ماتقدمينه من مواضيع شيّقه وطرح هادف للموروث الادبي
تقبلي تحياتي
ولي عوده للموضوع
دمتي لنا
سحايب فيصل
03-10-2006, 08:18 PM
يامرحبا بخالد السبيعي
حقيقة شاكره لك تواصلك مع طرحي ومحرجه جدآ لتقصيري وتأخر الرد
تفضلت بقولك :
(
في الوقت الحاضر أصبح الشعراء أكثر من القصائد ومعظمهم من العشاق الهائمين في بحور الحب !!!
هذا الكم الهائل أفقد الشعر مصداقيته وأضعف قوته لإقتناع الجميع بما فيهم الشعراء أنفسهم بعدم مصداقية هذه المشاعر إلا ما ندر .)
اتفق معك بأن التجارب العاطفيه هي اللتي اضعفت مخزون المشاعر وجعلت احساس الشاعر منهك في تكون القصيده العاشق الهائم لو كتب نص في بداية هيامه صدقني لن يفي القصيده حقها وسوف يتوقف على كم بيت لأن اساس التجربه مانضجت ضعيفه وبرأيي لو عايش وتمسك بعواطفه سنوات سوف نجد مصداقيه في الاحساس والتجربه وبالتالي تنعكس على الشعر
تشرفت بمداخلتك
تحياتي واحترامي لك
جلال الخالدي
04-10-2006, 03:14 AM
السلام عليكـم
بشكل عام اتفق معك ياسحايب .. وإن كان هناك قله من المتمسكين بنهجهم الذي بدأوه
في الثمانينات .. او من الشباب الذين نهجوا نهج من سلفهم .
ياسحايب هذه الامور تحكمها بيئه ومجتمع يؤثر في الشـاب .. ولو لاحظتي هنا في النداوي
لوجدتي بعض الشباب " ماشاء الله " متمسك بلهجه ومفردات ومواضيع اندثرت من حياتنا ولكنها
موجوده في ( سوالفهم اليوميه ) ولها احترامها وتقديرها .
لديهم نظره مختلفه للمرجله واخرى للحب وايضا للغـزل .. محترمه في غالبها وشيقه ايضاً .. مقصدي
انها لم تأتِ من فراغ , ولم تتاثر بزمن البلوتوث . :)
لا ننسى شئ مهم بالنسبه لبعض ممن يكتبون الان وابتعدوا عن الغزل الذي كان نهجهم او اهتمامهم
فعامل العمر له دور كبير في ذلك , ليأتي التوجه الى النصح والمرجله والخوّه .
مثالي هنا واعجابي متفق على شاعر بدأ تقريبا في الثمانينيات ومازال وهو الشاعر عبدالرزاق الهذيل
تعجبني ابياته المنفرده ومنها هذا البيت
حب ٍ يموت وحب يبقى معك حي
--------------------- وحبٍ يمر القلب مر السحابه !!
وايضاً هذا :
أستحي من جيـّة تسبق : تعـال
...................... والكريـم .. بدفـق ( ماء ) وجهه .. بخيـل !
له ايضا رائعه :
المـوت موت الضمير وموتـة الذمّه
.................. ونفـسٍ رضت من رداها في مذلتها
مالميـّت اللي بموته ينتهي همّه
.................. الميّت اللي حياته مثـل قلتها
احدٍ يطيب ابوه وخاله وعمّه
.................. وايده من الطايلات الله مفلتها
لو يستحي قاصر الشوفه على دمهّ
................... ماجاهرت روحه الجربا .. بعلتها
وقصيدة "العبوس" التي كانت موجهه لابنه :
اضحك لدنيـاك لا تبقـى عبـوس
بس دون إسراف في ضحكـك لهـا
واحترس منها ترا ماهـي عـروس
تنخطـب لـك لابـدا حبـك لـهـا
ولا تخلـي كـل همـك بالفـلـوس
يسفهـك عنـد المـلا لهثـك لهـا
ولاتجي مثل الحنوك بـلا ضـروس
مـن رداهـا زادهـا يعلـك لـهـا
اجل الهمه سهـم والنفـس قـوس
للمعالـي شدهـا وابــرك لـهـا
ولا يبلغـك المراجـل حــب روس
ارتفـع بالنفـس عـن قتلـك لهـا
ولا تصير بساعة الشـده نسـوس
الثقيلـه صـر جـمـل وابركلـهـا
ولا تغامـر بالامـور الا تـسـوس
بالسياسـه والعقـل تكتـك لـهـا
واحذر الحساد وضعـاف النفـوس
والعـداء لا ينكشـف ستـرك لهـا
وابتعـد عـن كـل نمـامً بلـوس
ماكـل لحـومً وهـي حرمـك لهـا
وشل ضروسك لابدا بالضرس سوس
راحتـك مـن همهـا قلعـك لـهـا
والمره هي سبب حـرب البسـوس
ودهـا انـك يارجـل كلـك لـهـا
مايصـدق كيدهـا غيـر الهـدوس
ميـر حـذرا ينحنـي راسـك لهـا
خذ رزينه تاخـذ الـراي وتقـوس
ماتخالـف طاعتـك وامـرك لـهـا
يابـن ادم خـذ مـن الدنيـا دروس
والنصايـح ينفعـك حفظـك لـهـا
وراقـب الله بالقيـام وبالجـلـوس
لـه حقـوقً يغضبـه تركـك لهـا
لاتجيلـه يابـسً حلقـك يـبـوس
القيامـه وش بقـى عنـدك لـهـا
كان نفسك تشتهي كثـر الدحـوس
الممـات مـن الحيـاه ابـرك لهـا
وغيرها كثير كقصيدة الكدش وكحيـلان ..
على كل حـال شكرا لك على طرحك المتميز دائماً ياسحايـب ..
تحيتي
سحايب فيصل
26-12-2006, 06:06 PM
هلابك اخي مسعود
التجربه الزمنيه لها دور وحتى النموذج الذي اخترته وكان غرضه الرثاء يختلف من جيل إلى جيل
الفقدان ربما في هذا الزمن مؤقت واصبح ديكور عزاء للاسف
ماتشوف الامير والشاعر المرحوم طلال الرشيد استنزف الشعراء احساسهم ابيات وبكاء لم تستمر حتى اسبوع من الشهر القادم نسيااااااااااااااااااااااااان وحتى عامنا هذا
الا تلاحظ ان اي انسان وليس شاعر فقط يرثيه الجميع ايام معدوده ثم ينسى!!!!!!!!
النفوس اختلفت وكذلك انجرافات الشعر باختلاف الزمن
شكرآ لحضورك وتواصلك
سحايب فيصل
07-01-2007, 03:25 PM
هلابك اخي محمد
تقول :
اما عن الموضوع فقد يحمل كل التعريات المذكوره ...؟
وللاسف الاخوه انجرفو عن صلب الموضوع وبدو بإظهار الثراء اللغوي وفضيان فلسفي لايمد بصله للطرح
الرجاء من الاخوه ان يرجعوا للموضوع وصلبه
سحايب فيصل كل الشكر لكي على ماتقدمينه من مواضيع شيّقه وطرح هادف للموروث الادبي تقبلي تحياتي
الموضوع كما اسلفت متابعه دقيقه لتجريف النصوص على مدى ثلاثون عام وصلب الموضوع واضح وماهوب بين الاسطر كذلك
شكرآ لحضورك وتواصلك
داهم العصيمي
09-01-2007, 12:03 PM
اما الان نجد الكثير من الشعراء من يلجاء الى سب وشتم والد او جد محبوبته وهذا بحد ذاته خارج عن نطاق الادب لان الشعر باب من ابواب الادب
هذا ما احببت ان اشارك به عن تجربتي
تقبلي مني ارق التحايا
سحايب
1970 الى 2000 وخلال 30 سنه ... كان لابد ان يعكس الشعر مزاج الشعراء المعبرين بشكل تلقائي عن اتجاه المجتمع .. ثورة المعلومات والاتصالات المتعاظمة كان لابد ان يصاحبها تغيرات اجتماعية كردة فعل محتومه ..
بصراجة اجد الكثير من السبر الموفق من خلال الغوص في ثنايا مقالك الثري .. واجد انك وبعين فاحصة وفقت في التفكيك لمسارات التغير وقدمت ِ لمنهجية التغير عبر هذه المدة .. بالطبع يوجد شواذ لكن الطابع العام هو ماذهبت ِ اليه .. بالطبع هناك من هو مخلص وعذري حتى في العام 2000 لكنه زمان غربة لهم .. التغير طال امور كثيره غير الشعر .. واضرب مثال بسيط انظري لنوعية ما يطرح من مسلسلات دراميه او حتى اهازيج واغنيات .. او حتى مواعظ الوعاظ على منابر المساحد اختلفت كثيرا ...
بيتين :
اوعيتك اللجين وانت فيها عطر
وبين اناملك حط السحر له صولجان
الله اللي خلقني لجل احبك فطر
والله اللي عطاك الملح والهيلمان
هل هي من نتاج ال 2000 ولا ال 1980s
الف شكر .. اقولها بصدق لاني ارى كما هائلا من القصيدة ينثر نثر المطر عبر الصحاري لكني لا ارى تحليلات جادة لتتبع توجهات هذا السيل العرم من القصيد ونحن بعيدين جدا عن من يستطيع ان يكتب لنا متنبئا عن الاتجاه في ال 2010 مثلا .. الف شكر
اخوك
داهم العصيمي
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd by alnadawi.com