دراسة ونقد قصيدة الواثق ماكتبتك عبث

[الواثق]

لازال ياخذني الحنين اليكم...وكم اشتقت لكم ولايامكم ..

لكم اطيب تحياتي

[الواثق]

لازال ياخذني الحنين اليكم...وكم اشتقت لكم ولايامكم ..

لكم اطيب تحياتي

[الواثق]

كنت استمتع بهذه المداخﻻت وكم انا لها مشتاق

[سعيد الحمالي]

أخي شفق ,

أسف على تاخر الرد لم انتبه له والمشاغل كثيره



هلا بك وتسعدني مداخلاتك الثريه الواعيه دائماً...



لا عدمتك




اخوك,

[شفق]

الاخ سعيد الحمالي

وافي يالحمالي , لا هنت يا طويل العمر , ولو انك رديت علي بكلمه واحده فقط لاكتفيت بجوابك.

انا اعرفك من خلال حروفك و كلامك الذي استمعت اليه اكثر من مره عند اي لقاء شخصي.



تحياتي لك خالصه والشكر حتى ترضى



اخوك


شفق

[سعيد الحمالي]

اخي الغالي شفق,


تحية طيبه وبعد,



أشكر لك هذه المداخله الواعيه والمتابعه المستمره لهذا الموضوع الشائق.....

أولاً:
الواثق كتب هذه القصيده لهدف ولكنه في رأيي لم يكن تحدي للقافيه أو لإبراز قدرته الشعريه, وإن كان هذا أحد الأهداف المشروعه لأي شاعر ولكن هدفه الرئيس او قضية القصيده كان نقد لنوعية من الشعراء هذا ما فهمته على الأقل...

ثانياً:
إختياري للقصيده كان لهدف أيضاً وهو إثارة القضايا التي أثرتها أنت وباقي الزملاء بقصد الفائده للجميع وأنا أولهم, لأني أعلم بأن القصيده عليها ماخذ مثلها مثل أي قصيده أخري فنحن بشر وكلامنا قاصر ولا يخلو من الخلل مهما إجتهدنا في تزويقه وتنميقه وتجويده.
كما أن قضية الذوق والخلفية المعرفيه والثقافيه تختلف من شخص لاخر لذا تأكد بأن أي حوار في موضوع أدبي سيكون فيه الكثير من الخلاف والجدل.

النقد الحديث قرر أنه من الصعوبه بمكان الحكم بالخطأ والصحه على أي جزئية فنيه في نص أدبي فليس هناك أسود وأبيض في الحكم على النصوص ونقدها. اللونان الأبيض والاسود يتمازجان هنا ليشكلا لونا رماديا بدرجاته المختلفه, والقاريء له الحكم في الإستفاده من الاراء المطروحه والشاعر يستفيد من النقد حسب تقبله وعقليته, ويبقى النقد أداة لتشريح وتحليل وقراءة النصوص لابراز نقاط القوه والضعف ومواطن الجمال ولكن النص هو الشاعر او الاديب بكل تناقضاته و ميزاته فالنص دليل على صاحبه ولايمكن أن نغير من شخصية الشاعر او نلغي وجوده وعقله وفكره, نحن نقول رأينا فقط... ورأينا ليس بالضروره صحيح....

ثالثاً:

انا لم أقل بأن القصيده فوق النقد أو لا تنقدوها بالعكس أنا نقدت أهم قضيه أثارتها القصيده وأضفت على ما قلتم قبلي وإلا فإنكم قمتم بالمهمه على أكمل وجه, ولكني أخالف بعضكم بأن القصيده ليست مترابطه أو انه ليس وراءها هدف, وبعضكم يوافقني في الرأي وهذا واضح من مداخلاتهم.
وصحيح بأني لم احلل القصيده تحليلا كاملا للسبب الذي ذكرت فالقصيده كانت لهدف محدد لذا فالشاعر تجاوز الكثير من القضايا الفنيه وانا تجاوزت نقدها لانها نقدت قبلي وليس في التكرار فائده كما أني اعفيها لانها كما قلت كتبت لهدف معين وليست مقياساً للشاعر ولا لمستواه.



اخي شفق أرجو بأن يكون ما كتبت فيه توضيح لتساؤلك وشكرا على وعيك وتفاعلك.....

[شفق]

اخي الفاضل والعين الثاقبه سعيد الحمالي قلب الذيب


تحيه عطره تليق بمقامك و شهامتك.

تعريجاً على ردك المتأخر كما قلت, فان لي هذه الالتفاته الاخويه ارجو قبولها بصدر رحب واخويّه.


ابو ناصر:

قلت بان الواثق لم يضع قصيدته الثائيه الا لهدف استشفيته انت من بيته الاول وقوله (الا وراها سالفه)
ماهي السالفه؟

السالفه هو موضوع القصيده, كما فهمت.
و موضوع القصيده - اي قصيده كانت - فهو سببها التي صيغت من اجله , غزل - مدح - رثاء الخ....

وسالفة قصيدة اخي واستاذي الواثق هو تحدي بحت لامكانيته الشعريه في تعسيف القافيه. وهو بلا شك شاعر من الطراز الاول ولا يشق له غبار في الشعر و يعتبر احد الشعراء الشباب الحاضرين الان.

اذاً هناك موضوع للسالفه, وهذا ما اردت الوصول له اولاً.

ثانياً: بالنسبه لنقد الاخوه , ولأنك انت اخترتها بنفسك كما قلت , فان نقدهم في محله , لانك اخترتها للنقد ثم قلت انها ليست للنقد ولن انقدها لان وراها سالفه. الا تلاحظ ان هناك مفارقه. فان كانت ليست للنقد, لمذا اخترتها انت للنقد.

الاخوه الذين اجتهدوا في نقد القصيده وانا منهم , كنا نعلم بان ورا قصيدة الواثق (سالفه) وعرفنا السالفه. فقمنا بتحليلها على قدر ما استطعنا بادب واخوّه لكونها قصيده . نحن ليس لنا دخل في موضوع القصيده نحن نرى ترابط الابيات وقوة المعنى و سلاسة اللفظ و كل ما يدور حول القصيده.


هذا ما احببت ان اضيفه لك اخي سعيد الحمالي مع ايماني بتفهمك لاضافتي الاخويّه الصادقه.

تحياتي لك ولاخي الواثق


شفق

[سعيد الحمالي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أولا:
احيي كل النقاد المحترمين والذين حاولوا مشكورين إزاحة بعض اللبس والغموض عن هذا النص المتميز لشاعرنا الفذ الواثق

ثانياً:
أحب أن أعتذر عن التأخير في دخولي على الموضوع فمنك السموحه واخص بالإعتذار أخي الواثق وإن كنت عاتب عليه في شيء وسوف أذكره هنا.

الواثق تسرع في التدخل بتحليل نصه وتوضيح معانيه بدون أن يطلب منه ذلك, ولم يعطي النقاد فرصه للتحليل والقراءه والمناقشه وهذه حركة من الواثق الشاعر الذكي والناقد البارع فما يميز الواثق بالإضافة لشاعريته الفذه ذكائه الشعري الفطري الغريب.


على كل حال لا أظن أن هناك أي إضافة تذكر من الإخوان لذا سوف أعلق على بعض النقاط بإيجاز راجياً أن يكون في كلامي ما يفيد ويمتع من يقرأه ..


*قافية القصيده:

القصيده ثائية, والثاء من القوافي "الحوش" او الغثه وأطلق عليها غثة لرداءتها...

فلم يؤثر على مر التاريخ انه كتبت قصيدة على الثاء وكانت جيده, طبعاً هذا في الشعر الفصيح وقد كتب كبار الشعراء على الثاء فأفسدوا شعرهم و كسبوا نفور جمهورهم وإنتقاده , ومن أشهر من كتب عليها ابو تمام وقد كانت عاهة عليه كما قال جمهور النقاد.

طبعا السر وراء رداءة القافيه هو الجرس الموسقي لحرف الثاء فهو حرف مهموس رخو ومخرجه من طرف اللسان وهذا سر نفور الأذن منه عكس الباء والهاء والعين وغيرها...


ولكن,
الواثق علل لإختياره هذه القافيه في قوله:

مـاكتبتك مـن جـنـوني ولاقـلتـك عـبـث!!

...........................ياصـعيب القاف بيني وبينك سـالفه؟!
اصـبحت مثل التحـدي وانا عـقـلـي نبث!

.........................فكرةٍ محدٍ طـرقها وجــات مـخــالفـه!!


إذا شاعرنا لم يختار هذه القافيه عبث ولا مصادفةً, بل هناك هدف وسالفة وراء هذا الأختيار.


*لذا لن نحاكم قصيدة الواثق كما نحاكم أي قصيدة أخري حسب موضوعها, فهذه القصيده ليست أجود ما طرحه الواثق وربما كانت من أردى قصائده, و لكن لن نحاكمها كما نحاكم قصائد الوجد والنسيب والرثاء والفخر...

لأنه "وراها سالفه"


ماهي السالفه؟

ماهو هذا الهدف؟؟

أقرأ معي:

إن تلكع قال:ياأثرم يبس عندك يبث!

...........................ولويشـوب القاف نطقك يروض كـالفه!



هذا هو بيت القصيد و هدف الشاعر.....



كما قلت لكم لن أحلل القصيده لأنها لم تكتب عبث...

ومن الظلم لها تحليلها وتشريحها فنياً ...

اخالف أخواني الأفاضل الذين قالوا بأن القصيده ليس لها فكره وهدف , بل القصيده من ألفها الى يائها قامت على هدف و فكرتها واضحه مترابطه من اول بيت حتى اخر بيت...

وماكتبت الشطر الاول وقافيته ابث!!

...........................غير ابيك تقول:هذي وراها سـالفه!؟



وماكتبت الشطر الاول وقافيته ابث!!

...........................غير ابيك تقول:هذي وراها سـالفه!؟


*ختاما أحب أن أوضح بان الواثق قد خولني بأن اختار اي قصيده له للنقد وقد إخترت هذه القصيده من نفسي لهدف :


مـاكتبتك مـن جـنـوني ولاقـلتـك عـبـث!!



أخوكم,

[عبدالله ذويبان]

يا أباطره




مساكم عسل




سؤال للجميع:-


لو ما كتب عبدالله فلاح الهاجري(الواثق) هالقصيده؟؟ هل كان فيه احد منكم بيكتبها او يكتب بمستوى مشابه لها؟؟


انا عن نفسي


عشرين سنه قدام


ما اجيب مثلها



----------------------------------


شفق




((واضح يا بو خالد

وانت من النوع الثقيل ما تجيبها الا مطمّه


ذكرتني باغنيه لـ راشد الماجد ( على مين تلعبها)


بس من كلامك فهمت اشياء يعجز التعبير العادي والافضاء عن الاتيان به.


قلت فاجزت فاصبت ))







ما تحس ان هذا مهايط ماله سنع ولا له دخل بالنقد؟؟



----------------------------------------------------







اخوكم

عبدالله ذويباااان


((ابومهنا - المبرز))















عبدالله ذويبان[تم تعديل الموضوع من قبل عبدالله ذويبان بتاريخ 01-16-2002 الساعة 01:46 AM]

[سحايب فيصل]

مرحباالواثق

مع احترامى للجميع هذه وجه نظري فيما طرح حول القصيده


1-المأخذ الذي اغفله الجميع في القصيده هو شكل المخرج والاهتزاز الصوتى الجرسي (الثاء) نبث - عبث .. الخ لان الجرس وقافيه (الثاء ) من ا الاصوات اللثويه ونحن نعرف ان الاصوات الحرفيه منها شديد ورخو ومتوسط ومائع ومزدوج ومركب ومهموس ومجهور وصوت طبقى وصوت غارى الخ واسوئها للاسف الثاء يهجره دائمآ الشعراء ودخول الواثق لهذه التجربه لم يكن(( ورطه شعريه)) وانما ولوج تحدى واثبات وجداره لأنه لم يفشل في جذب الحركه ولم ينهزم امام سموم الحرف فهو من الحروف المسمومه التى تذكرنا بفحيح الافاعي ومع ذلك ماتت من سموم العقارب
الواثق اختيار القافيه كان غير موفق لكنك نوعآ ماتغلبت عليه بطريقه القوالب الاجباريه وعسف المعنى واثاره الشكل على المضمون وهذا خلل القصيده فقط رغم اننى اجزم ان اي شخص سوف يصيغ قصيده على نفس هذه القافيه لن يتمكن من تطويعها كما فعلت


2- من قال ان القصيده لا تحتوى فكره فهذا ليس صحيح القصيده جسمت الفكره الحماسيه لكتابه الشعر وهذا مايسمى بتحقيق المآرب الكتابي وهذه فكره بالاضافه الى افكار كثيره تناولها الواثق

3- من قال ان القصيده فيها حشو ايضآ ليس صحيح القصيده فيها ((معاضله)) وهو نوع من الحشو وهناك فرق المعاضله هى مداخله لبعض المعانى المفروغ منها ولكن الحشو زياده ولم المس زياده في القصيده

4- لا اعلم لماذا طرحت هذه القصيده يذات هل لمعرفه الفلتره النقديه والذمه الضميريه للنقاد؟
لن اقلب قوانين الحكم على النصوص
القصيده عيبها ليس الصياغه كما اوضح البعض وانما هو اختيار القافيه التى فك اشتباكها الواثق واحدث حركه فلسفيه رغم صعوبه الاسترداد

إن تلكع قال:ياأثرم يبس عندك يبث!

...........................ولويشـوب القاف نطقك يروض كـالفه!


الواثق اسمح لي القافيه (الثا) غير شاعريه اساسآ وهذا مادعى الجميع لصول والجول حول ماخذ القصيده
ونبش عيوب غير صحيحه

صدقنى القصيده جميله ومتعجرفه ومتحديه حتى نخاع الحرف المسموم ....ولكنها لاتضيف الى ابداعك سوى تحدى
الجمال الروحى في قصائدك الاخرى



تقبل نقدي مع احترامى لأراء بقيه الاخوه

[شفق]

واضح يا بو خالد

وانت من النوع الثقيل ما تجيبها الا مطمّه


ذكرتني باغنيه لـ راشد الماجد ( على مين تلعبها)


بس من كلامك فهمت اشياء يعجز التعبير العادي والافضاء عن الاتيان به.


قلت فاجزت فاصبت



تحياتي


شفق

[نواف الدبل]

توضيــــح للعنيـــــــــــــــــــــد

في رد..عبدالله بن ذويبان..


في الاستفتااااء,, اللي انته عملته في النداوي.. عن احسن.. قصيده.. لشاعر.. ولشاعره.. و احسن .توقيع,,و احسن,, موضوع نقد,,



كان رد.. عبدالله بن ذويبان.. ان هذه القصيده هي افضل قصيده.. لشاعر.. و هي قصيدة عبث.. للواثق,,


وجهة نظري التي تحتمل الخطا,, ان للواثق,, قصائد,, اعظم من عبث,, بكثيـــر,,


ولكني عندما قرأت بن ذويبان يختارها كأفضل قصيده,, تفاجأت,, و تذكرت انه لولا اختلاف الاذواق لبارت السلع,,

عالعموم هذه النقطه جانبيه,, بالنسبه للموضوع,,


شكرا و اسف..على عدم الوضوح

[ثامر السحيمي]

هلاااا اخوي نوااف


(((( تفاجأت .. عندما قراتها كافضل.. قصيده.. في استفتاء العنيــدوكان راي.. بن ذويبان)))


مكن توضيح الله لايهينك يابو خالد ؟؟




العنيد

[نواف الدبل]

صبحكم.. الله بالخير.. جميعا..


ما عندي اظافه لما سبقني الاخوان.. فهم كفو..ووفو..


و بيض الله وجه,, ابو فلاح.. على الرد..



كلمه وحده..


انت يا بو فلاح,, تكتب على السهل.. المفهوم.. لكل القراء..


و انا متأكد,, لو انك بغيت تشرح.. اي قصيده.. اخرى,, من قصائدك.. لما احتجت.. كل هذه المساحه..


لذا يجب.. ان تعترف... بنظرة الغازي.. بو مهدي.. شفق...



العاده توصل.. للقلب.. قبل الاذن..


في هذه القصيده.. وصلت .. للاذن.. و اخذت اتجاه اخر.. للمره.. الاولى او الثانيه.. يا بو فلاح..



تفاجأت .. عندما قراتها كافضل.. قصيده.. في استفتاء العنيــدوكان راي.. بن ذويبان..


فقد ظلم قصائد كثيره.. بالمنتدى..واولها قصائدك.. انت..



عالعموم.. القصيده.. لا تصل.. للاسباب عديده.. منها.. صعوبة القافيه.. على الاذن.. عدم الترابط,, بسبب.. القافيه .. الثانيه..


الاهم من هذا كله..







لم تظف.. شيْ للشاعر..





اشكرك على .. سعة صدرك..


الف شكر يا بو فلاح..


الف شكر يا سعيد الحمالي..

[شفق]

سعيد الحمالي
الغازي
حكيم الجامعه
عبدالله فلاح


صباح الخير جميعا


اعتقد ان الاخ سعيد اختار موضوع كان يعلم انه سيكون له تأثير واضح في الردود وفي النقد , وانا كنت على يقين بان عقليه مثل عقلية سعيد الحمالي هي بالكاد خطيره و يحسب لها حساب , اذا كان سعيد اختار هذا النص من تلقاء نفسه فوالله انه خطير.
وان كان باختيار الواثق فاعتقد انه يعلم ان هناك بعض الخلل والذي هو خائف منه و غير مطمئن للنص لذلك عرضه للنقد وهذا يدل على شجاعه قويه من مثل الواثق.


عوده الى نقد القصيده والذي نحن اكبر من ان ننقد مثل قصائد الواثق, ولكن للمشاركه:

اولا الواثق تسرع جدا في تفسير القصيده وشرحها للغير فالواجب انه تركها لمدة اسبوع كحد اقصى ولكن لذكائه و حتى يقطع على الغير نقد القصيده سارع الى شرحها و توضيحها حتى لا يكون للغير مدخل و يخشى ان ينقدها .

قافية القصيده تعتبر من القوافي الصعبه لقلة الكلمات في اللغه على مثل هذا النوع . لكنه اختار الاصعب و تحدى بها الجميع في شاعريته واستطاعته في حبك القافيه و حشرها في اضيق زاويه فنصبت له القافيه كمينها و سقط سهوا دون ان يعلم. كيف؟

اولا جرس الكلمه مهم في القصيده وخاصه وخاصه وخاصه في القافيه, وكان احد اسباب سقوط القصيده هي القافيه . الواثق اختار قافيه ثنائية النهايه (بث) فتراوحت هذه القافيه بين الكسر في الباء والفتح في احيان اخرى وهذا لمن لا يعلم سبب قوي و مباشر في القافيه والقصيده, فنجده قال (عبث) بفتح الباء وقال (ابث) في كسر الباء وهذا في جرس الكلمه سبب كافي في سقوط القافيه و مخالفتها لقواعد القافيه في القصيده , الا انه في الاونه الاخيره تجاهل الشعراء هذه القاعده في الشعر و هم شعراء كبار جدا ولذا لا الوم الواثق ان سقط سهوا في هذا الكمين الذي نصبته له القافيه لانه تحداها بكل قوه فاسقطته دون ان يعلم.

نفس الواثق لم يسعفه اكثر فانقطع نفسه في الجوله الثانيه من التحدي , حيث لم يستطع ان يجابه قوة القافيه فاستسلم عند البيت الثامن.

قوة القافيه لم تعط القصيده قوتها الحقيقيه في الطرح فجاءت باهته في الروح , ولم يكن هناك ايضا معنى حقيقي للقصيده وكامل فكل بيت هو معنى بحد ذاته ولم تكتمل صورة المعنى في ثلاثه ابيات متسلسله كاقل تقدير, فالقضيه دائما تعالج من جميع النواحي و بعدة اسلحه, انما الواثق عالج معناه (المذكور) في بيت واحد فقط والباقي كان كله حشو.

البيت الاول: نداء للقصيده لامر مهم
البيت الثاني: توضيح الهدف
البيت الثالث: تمهيد (حشو)
البيت الرابع: حشو
البيت الخامس: مدح للذات
البيت السادس: فكره منفصله عن اصل القصيده (حشو)
البيت السابع: مزج بين البيت الخامس و السادس (حشو)
البيت الثامن: تعريج للبيت الاول (كيف الحال يا البيت الاول) رد سلام فقط .


مع جزيل الشكر للجميع
و شكر خالص لاخي و صديقي عبدالله فلاح الهاجري



شفق