احراج تااااااااااااااااااااااااام

اماني

مساء الخير

مداخلة في غاية الادب والذوق كلام عقلاني وجهة نظر مرتبة هادئه بها من الوعي الكثير والمنطق المثير

لااعرف ماذا اقول لك كان في كلامك اجابة شافيه لاتنتظر الرد .

ولكن فقط في مداخلتك الثانية :

من ينادي بان الحاجة اجبرته على ذلك وجهة نظر احترمها وان كنت اعرف ان بعض المشترين يجيد لوي

الذراع في بعض الاحيان لذلك يجد ضالته .

لك الشكر على مداخلتك اللطيفة

تحياتي ..

العزيز ////// سالم صليم

اسعد الله اوقاتك بالحب والشعر

مداخلة مثمرة وكلام مقنع اسعدني

الان ممكن ان اتكلم عن سر حيرّك قبل ؟؟

تذكر في امسيتي الاخيرة في الغرفة التجارية طلبت مني قصيدة قبل الامسيه لضيق الوقت حتى يتم اخراجها

في وقت مبكر لتجهيز صفحتك التي تشرف عليها في جريدة اليوم وقد اعطيتك قصيدتين وقلت لك اختار

بعدها وقبل الامسيه قلت ماذا اخترت قلت :القصيدة التي عنوانها ......... قلت لك رجاء خاص انشر الثانيه

هذه لن اقولها في الامسيه قلت لي تم اخراجها وصفها كررت رجائي لك ووافقت وانت مستغرب ؟؟

نعم هذه القصيدة كانتعند الفنان الفلاني وكلمني الوسيط وانا اعتذرت انها سوف تنشر قال لي الان سوف

اطلب من رئيس التحرير ايقافها حاولت معه الاانه كان مصر قلت لاداعي للدخول في هذه المتاهات لذا

اقنعته اني قادر على حذفها وتم ذلك .

فقط اخبرك بالقصة لو كانت لدي نية بيع لكان بعت ولكن كنت اريد ان انهي الامور بهدؤ تام وبطريقتي

الخاصة .

اخي العزيز :

اتفق معك عندما تحدثت عن ( زعزعة الثوابت ) واختلاط الامور ولكن الامور مختلطة زمان وانت خير

العارفين ؟

الشاعر الفلاني عقب الامسية له ماذا كان ردة فعل الحضور والصحافة ؟ اعجاب وتساؤلات بهذه الشاعرية

الان لم تسمع انه لم يكتب الشعر ؟ هل الجميع يعلم ؟ هل ماوصل الينا صحيح ؟

هل سوف تكون امسيتة الاخيرة ؟

اعتقد ان هناك من يتكفل بوضع امسية منفردة له وفي ارقى الفنادق ؟

في وجهة نظرك بالامتناع عن بيع الشعر حتى يصل اليك المطرب من ثامن المستحيلات ان تؤصد الابواب

ولو حدث ماتتمنى سوف يتغنون بكلمات هؤلاء حتى وان كانت هابطة .

الفنان الشهير لم يتنازل عن ذائقتة العذبة في انتقاء الكلمات الجميله ليتغنى بشريط كامل بمقابل شيك يسيل له اللعاب

ليضرب بعرض الحائط الصحافة والجمهور ويحصل على مايريد .

في الختام لك الشكر على مداخلتك الرائعة واسلوبك الراقي .

اخوك سعود ....

اخوي سعود

موضوع جيد ويستاهل المشاركه فيه

اولاً

اعتقد ان مسألة بيع الشعر من عدمها تعود للشاعر وماحد له الحكم في انه يوافق او يرفض الشي هذا
الشاعر لو ماهو محتاج فشي طبيعي انه ما راح يبيع وحنا في زمن ( صح لسانك ) ما يأكل عيش زي ما ذكر محمد

اذا فيه عتب فراح يكون على الشخص اللي اشترى لانه يبي يشتهر بمجهود غيره هنا نلومه

هذا ماهو في خاطري

عندل

كلامك شوي يبيله اعاده النظر
لان الشعراء في غنى عن متابعتك لهم وقصائدهم فرضت نفسها وخلصنا

تحياتي للجميع

[شفق]

عندل

اكثر شئ اعجبني في ردك الاخير هو هذه الجمله:

اين من رددنا أشعارهم واعجبنا بمادئهم الرجولية في هذه الاشعار ؟؟


و خاصةً كلمة مبادئهم الرجوليه , يا سلام عليك يا شيخ. و ضع تحت مبادئهم الرجوليه خطين حمر.


و اهم شئ ايضاً سقوطك من غير ما احد يسمي عليك.

انا ذكرت في موضوعي الاخير و في نهايته بالضبط لا احد يغامر و يرد على الموضوع , لاني عارف ان هناك اقلام كثيره سوف تسقط امام هذا الرد. و كنتي انت الوحيده اللي تجرأت بغباء كبير و سقطتي , و لم تتعلمي من حنكة رد الاخ الشاعر سعود الشبرمي في تعليقه على موضوعي.

[عندل]

مرحبا اخوانى


قال الاخ سعود الشبرمي "لم تشاهدين في المجلات صور لقصر الشاعر الفلاني من اين له هذا ؟ الاصدقاء واهل الحارة يعلمون ونحن كذلك "

اخي سعود بكلامك هذا اعتراف ضمنى ان هذا الشاعر اصبح ثريا عن طريق عملية غير شرعية

وهي بيع القصائد 0

كتاجر الخدرات 0 ومن يقوم بالنصب والاحتيال 0 وعمليات التزوير0 والسرقات المالية 00 الخ


اليسو ا هؤلاء يملكون القصور والاموال الطائلة بطرق ملتلوية ؟؟؟؟؟!!!!

مالفرق بينهم وبين بائع القصائد والمشتري اذا كان الغش والكذب صفات مشتركة بينهم ؟

وقلت "نعلم ولكن ماذا نقول ؟ الشعر تجارة "


انا معك يكون الشعر تجارة ولكن بحالة تعلن على الملأ اى يقول الشاعر الفلانى انا بعت قصيدتى لفلان

واشتريت من فلان

لكن بالخفاء والسرية ؟؟؟ ماذا نسمى هذا ؟؟!!!
فهد الوايلي |


مرحبا فهد وابرك الساعات جيّتك ومداخلتك 0

"اذا فيه عتب فراح يكون على الشخص اللي اشترى لانه يبي يشتهر بمجهود غيره هنا نلومه "

سبحان الله لا الاه الا الله 0 استغفرك يارب واتوب اليك 0

الشاري عليه اللوم والبائع وجهه ابيض ؟!!!

قال الرسول صلى الله عليه وسلم"لعنة الله على الراشى والمرتشى "



الكاتب شفق|

قلت"لاني عارف ان هناك اقلام كثيره سوف تسقط امام هذا الرد. و كنتي انت الوحيده اللي تجرأت بغباء كبير و سقطتي "

ياشفق ان كان غبائي وسقوطى بانى دافعت عن مبادئ واضحة واعترضت على

هذا الغش والكذب والاحتيال بحجج واهية فانى افخر بهذا الغباااء !!

واترك لك الحنكة والذكاء والدهاء والعلم الوافر من اجل ان تمارس على قرائك

اسلوب الا لتفاف المزدوج !!

اتدرى ماهو ياشفق ؟!!

اسأل فهد الوايلي عنه ؟ فقد تعلم في مدرستك نفس مبادئك 0


يعز علينا ياشفق وانت تملك الكثير من الشجاعة الادبية والوعي والادراك

ان تصبح من المؤيدين لعملية بيع الشعر ؟!!!!

وان تكون معدا لصفحة كما سمعت و تمتلك هذا القناعات وتصرح بها ؟؟؟


بل وتحاول اقناع الاخرين بأمر ترفضه المبادئ والقيم ويرفضه كل عقل سليم 0


عندل

ياعندل ..

خلينا نلخص الموضوع كله بسؤال لك ..

لو كنتي شاعره وطلب منك (.....) قصيدتك الفلانيه بمبلغ 100.000 ألف ريال - مثلاً - وكانت ظروفك وقتها سيئه للغاااااايه .. خلينا نقول إنك محتاجه مبلغ علشان تسددين الديون إللي بتدخلك السجن - لاسمح الله - وأصحاب الأقلام الواعيه قالوا لك : لا هذي تجاره بالشعر وهذا شي مرفوض .. وطلبتيهم يساعدونك بهذا المبلغ علشان تسددين الديون .. وعلشان ماتخونين الشعر على قولتهم .. بس للأسف هم رفضوا يساعدونك ، أو تهربوا من مساعدتك .. وماصار قدامك حل لهذي المشكله غير عرض (......) المشتري .. وش بيكون موقفك ؟؟

على فكره ..

زين ماصرتي فنانه تشكيليه .. كان قطعتي رزق المساكين

أنتظر إجابتك

بارك الله فيك يابو ناصر ..

ولك مني كل العذر وللأخ سعود ..

بيض الله وجهك

أخوكم

الاخت عندل






بغض النظررررر عن الموضوعه كله...




ابتووووقف عند نقااااط..انتي قلتيها و بعلق عليها :





وهنــــــــــــا بدأنا نشك بشاعرية البعض 0 وسوف نضع من هذه اللحظة الكثير من الخطوط تحت اشعارهم ؟!!

((بدأتم ؟؟ طيب من انتم؟..نقابة الناقدات مثلاُ؟))
((بتحطون خطوط؟..نفس السؤال السابق!!))







ثم لى تساؤل؟ اخر هل في قصائد الاخوان شفق ومحمد عويضة قصيدة واحدة

قد رردها الجمهور و اعجب بها وتمايل معها طربا حتى نقول ان في عملية البيع لشعرهم ( حسوفة )؟!!!!



((موجوده القصايد اللي رددناها..و انا واحد من جمهور اللي ذكرتيهم))

((بعدين.. يا عندل.. انتي مو مقياس..او ترمومتر لقياس تفاعل الجمهور مع قصائدهم من عدمه))

((لو اعتبرنا كلامك سليم..بأن ليس لهم قصائد يرددها الجمهور..لكن على الاقل لهم قصائد..بعكس البعض))




ايــــــــــــــن كبار الشعراء ؟؟

((سمي))




ان السكوت والتخاذل في حق الشعر هو تعبير عن رضاهم عن هذه السمسرة الشعرية

التى يروّج لها الكاتب سعود الشبرمى والصحفي القدير شفق ؟؟

((لا تعليق .. لانه كلام خارج نطاق الشعر و الادب.!!))





عندل..ادري انك بتزعلين من كلامي..لكن انا اسف..

ما شدني من الموضوع كله الا ردك



الله يديم المحبه و الصفاء و العافيه و العفو


ســـــــــــــــــلام يا افذاذ

[عندل]

مرحبا الشاعر عبد الله بن ذويبان

الساعة المباركة اللي جابتك0

ردك مايزعل لانه يعكس وجهة نظرك وانا وجهات النظر ماتزعلنى ابد0


لكن علامك تركت الموضوع كله وركزت على كلامي 0


نبي منك تسجيل موقف فــــــقـــــط

هل انت مع عمليات بيع الشعر وشرائه ام ضد

خلك من عندل ومن كلامها !!!!نبيى رايك في الموضوع بما انك شاعر يملك موهبة لاباس بها 0

0


وانت تلاحظ اغلب الاخوان الى سبقوك سجلوا مواقفهم في هذه القضية ؟




تحياتى لك اخي عبد الله

عندل ...

على فكره .. ردي قبل رد أخوي عبدالله

سؤال صعب ؟؟؟

خلاص لاتجاوبين .. وصلت إجابتك

بسم الله........................


شكرا سعود لطرحك هذا الموضوع..............فقد اتحت لي فرصه لا تعوض في اثراء معلوماتي

حول هذا الموضوع الذي كنت لا اعرف عه الا القليل............. .


وان كان بودي لو انك لم تحصر الموضوع في نطاق التغني بالقصائد فقط وانما بشكل عام.......... .

فالقضيه لا بد ان تكو معممه وغير منفصله لانها تتحدث عن مبدا سواء كانت القصيده المعنيه بالبيع ستغنى
او تلقى في امسيه........... .



مجرد تنوع الاراء بل تضادها في هذا الموضوع مؤشر جدي على وجود مشكله بالفعل والحاجه الماسه للطرح الجيد.



وفي رايي المتواضع لو ان عملية بيع الشعر لم تصبح لها سوق رائجه ورائجه جدا ومتشعبه واصبحت عالما اخر بحد ذاته لما طرحت للنقاش البته ولاتفقنا جميعا على راي واحد لا احتاج بالتاكيد ان اؤكد من خلاله ما هو.... .

طرح الموضوع من قبل الاخ سعود غير مستغرب ابدا بحكم احتكاكه بشكل او باخر مع هذا العالم الاخرويرى
الموضوع من موقع يجعلني لا اتحامل عليه اطلاقا ولا اسئ قهمه ابدا........ .


اخي سعود باختصار انا لا اتفق معك لاني هنا......!!!!!!!!!!!! والحق اقول لو اني هناك......ربما فقط ربما
كان لي راي اخر................ربما .

اخي سعود............لديك الكثيييييييييييييييييير لتقوله ....!!!!!!!!!! .




سؤال:

لماذا الاختلاف يفسد للود كل قضيه؟

السلام عليكم


يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم
( رحم الله أمراءٍ عرف قدر نفسه فسكت ) أو كما قال عليه السلام
موضوع جميل ونقاش شيق ، لكن للأسف كما تعودنا على نقاشاتنا الساخنة ، تجنح بنا أنفسنا خلف رغباتنا وعصبيتنا أحياً ، وحماقتنا أحياناً أخرى . الاخ الشاعر سعود عرض لنا موضوع جدير بالنقاش والمداوله الصحيحه المبرهنه ، والا فلا نقاش مما لا دليل له ..
ثار الجدل ، وأختلف العلماء ! حول قضية عامه ، كبيره تتضنى بها الحياة المعاصره قاطبه ، وأخذ كل واحداً منا يكيل بمكيال علمه الزهيد ، ومعرفته الضامره ، وأخلاقه ( التي لا تعليق عليها ) .
سادتي الكرام ..
الأمر أكبر مما تصبون اليه
الأمر أمر أقتناعات شخصيه بحته ، تفرض على الشخص التكيف مع طبيعة حياته السائده ، وظروفه الخاصه ، وعوامل نفسيه عده لا اود التطرق لها حتى لا أتمايل على شعرة أختلافات تفرضها علّي طبيعة حواراتنا العقيمه ( للأسف ) ، لكن أود أن أتسأل عن ما يلي :
وهلموا علّي بأجابتكم حسب قناعاتكم ورؤياكم لأنفسكم ..
اولاً : لو ضربنا مثلاً ولله المثل الأعلى أنك شاعر فقير ، أضناك الزمان ، وأهلكتك المحن ، وأمتحنك طالبٌ لدينٌ أدانك أياه وأنت لا تملك مقدار قيراطٍ من المال ، وأتاك ثري وسألك أن تبيعه بمبلغ ٍ مذهل إحدى قصائدك التي لم يراها النور ، أو لم تراه بالأصح ، فماذا عساك فاعلٌ يا أبن أبيه ؟
ثانياً : لو أفترضنا أنك ثري تملك من المال عتله ، وأعجبتك قصيدةٍ لشاعرٍ ما ، لم يكن لها بك صله ، ولم تبتدعها بنات أفكارك كما يرمز الفلاسفه ، فهل اصالتك وصدقك مع نفسك أولاً ، ثم مع من يسمع منك هذه القصيده ، تسمح لك بشراءِ مثل هذه البضاعة النتنه كما يحلوا لي تسميتها ؟
ثالثاً : أخرج بكم من الأدب الى الحياة الأجتماعيه مثلاً ، وأقول لكم هل من يبيع أبنه أو أبنته كما نرى ونسمع في بعض المجتمعات على حق وصواب ؟
أحبتي لم أطرح تسأولاتي هذه للأجابة الواضحه المكتوبه ، وأنما كتبتها لتسمعوا أنفسكم وأذانكم أجاباتكم فقط ، وأنا أعتقد أنها واضحة المعالم بالنسبة لكل شخص وقناعاته .
وهنا أكرر المسأله مسألة قناعات شخصيه ترسم معالمها الظروف المحيطه بكل شخص والتي لا يتجرع مرارتها سواه ولا يتلذذ بحلاوتها سواه أيضاً .
زملائي ..
هدئوا اللعب كما يقال
وكتبوا بأمانه وصدق ودعوا عندكم الحسابات ( الختاميه ) .
تحياتي للجميع وشكري للأخ الشاعر سعود كاتب الموضوع وطارح الفكره














............................................................ .... تميم القحطاني

الاخ العزيز // سعيد الحمالي

المراقب العام

شكرأ لوعيك وتعاملك المهذب

نعم نريد حوار جميل بعيد عن الاساءة والتجريح

اخي سعيد

لو حذف الموضوع بسبب رد اونقد جارح ؟؟

هل سوف اجد نفسي هنا ؟؟

هل سوف اواصل في الكتابه ؟؟

موقف رائع ويجدد ثقتنا بكم

لك كل الود والاحترام .

شفق

مساء الود

تقول موضوع مثير وقديم في نفس الوقت ؟؟؟ يعني كيف قديم يعني مكرر او بارد ؟؟

وتقول :

القضيه لن تنتهي ابداً وبما انها موجودة في الاصل فلن يفيد فيها الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل الحديث عن الشي الموجود غير مفيد ؟؟ يعني لابد ان نسبق الاحداث ؟؟

هذه ظاهرة وليست قضيه ولكن الان بدأت تتسع وتتضح ؟؟

اما بخصوص الفتوى فلك الشكر ياشيخ وكلامك لاغبار عليه فقط دعواتك لنا بالهدايه ؟

وقولك : نحن كمستمعين نصفق ؟؟ اخي العزيز التصفيق حرام ؟؟؟؟؟؟؟؟

وبخصوص بيع الشعر الغير مغنى لااعرف انا حلاله من حرامه وان كنت اشك في ان تكون

الاموال فيه حلال ؟؟

في كل الاحوال اخي العزيز احترم وجهة نظرك وتوضيحك لبعض الامور .

تحياتي ولك صادق الود .

سعيد الحمالي

اسعد الله اوقاتك بالخير :

مشاركه فعالة ولها وزنها

كلامك جميل ووجهة نظر من فكر سليم

لم اجد مااقول لك الا:

وفقك الله وسدد خطاك .

لك كل الود .

اخوك سعود .